1: 朝一から閉店までφ ★ 2017/09/04(月) 21:16:11.56 ID:CAP_USER
目でトレースして描いたリアルな絵に注目が集まっています。

●目でトレースして描いた絵

最近、SNSで話題沸騰中の「目トレス」。現在、この「目トレス」に対して批判的な意見を持つ人がいるんだとか。

そんな中、イラストレーターの斉藤幸延@Yoshinobu Saito(@yonyon76)さんが自ら描いた絵をTwitterに公開しました。

no title

Twitter/@yonyon76


なんと、斉藤さんはこの絵を目でトレースしながら、パソコンのソフトを使って描いたとのこと。

全て食べ物の「絵」ですが、どの「絵」も写真にしか見えません。

斉藤さんは「目トレスが悪だという論争があるようですが、目でトレースして描いた僕の絵でも見ておちついて下さい」とつづっています。

no title


もうこれは、「目トレス」の域をはるかに超えていますね!

ツイートには「写真だと思いました…!」「めっちゃ美味しそう…」「物凄い技術ですよねこれ……」といったコメントも。

斉藤さんの絵がスゴいと反響を呼び、「いいね」も8万9000件を突破していました。


●「模写」「トレース」「目トレス」とは?

では、ここで「模写」「トレース」「目トレス」について、お伝えしたいと思います。

「模写」=目で作品を見て忠実に再現すること、また作風を理解するために絵の練習に用いられる手法。

「トレース」=トレース台などを利用して、半透明の紙に何かの図面や画像を透かして写し描く手法。これを「トレス」と呼ぶことも。

「目トレス」=SNS上で広まっている「目トレス」とは、好きな漫画家や絵師の絵を目でみて、そっくり真似をして描くことを指す模様。模写の別名のようなもの。

斉藤さんによると、そもそも「目トレス」は模写の一種で古くから親しまれてきた絵の習得方法で、絵のトレーニング法として推奨されています。

ただし、SNS上では、若干個人によって「目トレス」の認識にズレが生じているようです。

今回、とあるユーザーが写真画像を参考にして描いた絵に対して、「目トレス」をしたという批判的な意見が届いた旨を投稿。

このツイートがきっかけとなり、「目トレス論争」が沸き起こったようです。

おそらく、「目トレス」を絵の習得方法のひとつとして捉えられず、批判的な意見を伝えてしまったのではないでしょうか。


●制作過程に捉われすぎすに…

今年の4月の記事でも、イラストの描き方について語ってくれた斉藤さん。

イラストレーターの立場から、「目トレス」についてお話を伺ってみました。

      ===== 後略 =====
全文は下記URLで

※この記事のツイートと画像は斉藤幸延@Yoshinobu Saito(@yonyon76)さんの許可を得て掲載しています。
https://irorio.jp/kaseisana/20170904/415948/
by 羽田 早菜
Posted: 09/04/2017 09:00 pm
Updated: 09/04/2017 09:00 pm

48: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 06:22:42.57 ID:4vU+gkOy
>>1
写真模写

2: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 21:20:18.40 ID:dyfKgZSX
テカテカし過ぎてマズそう

3: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 21:21:52.61 ID:asKVRsZm
なんでわざわざ別名で言うの

5: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 21:29:27.84 ID:w0U+suye
ゆのみとか言う人ってどうなったんだろう

7: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 21:36:20.48 ID:aOMzR0mV
なんかこれは違うな。それより手書きでランチパック描く人のほうが凄いと思うわ。

8: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 21:41:00.56 ID:ygFzIcJ9
絵なんて好きに描けばいいだろ
トレスでもMMDでもOK

9: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 21:41:08.51 ID:z/OZfO5f
模写と目トレスの違いがわからんちん

11: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 21:48:38.79 ID:ea/NNtZJ
ただの写生だろ?

12: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 21:57:21.26 ID:LBf8Ontr
おおむね良好だが
諧調のトーンジャンプが小さい領域にあって、そこはかとなく塗り絵のようだ
A3やA4サイズに仕上げた作品が塗り絵のような部分があっては
そう長く何度も見るに堪える仕上がりになるかは疑問

13: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 21:59:47.82 ID:FYvcog+k
ようつべにあがってる桐谷美玲のポートレートは凄いと思う

14: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:03:27.33 ID:FYvcog+k
鉛筆画のやつ

15: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:06:41.08 ID:TGXm2kbz
凄いとは思うけど意味は無い

16: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:09:36.23 ID:Sco3ymo7
絵じゃ無い。人力コピーしただけ。つまらない。

17: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:12:15.86 ID:sywSRAv9
食べ物屋の料理は絵にしてると冷めちゃうから写真撮って後から絵にするのは有りだと思うよ

18: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:12:34.40 ID:8cpkyZr7
これは写生だよな
模写は先人達の作品を忠実に再現する練習法だろ
目トレス・・何じゃそれは…

19: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:12:55.77 ID:kmeNF5MR
美大受験でデッサンの勉強始めると最初に習う方法だからな

対象の輪郭を目で追いながら紙を見ずに手をプロッターのように動かして描く
絵の出来よりも視線を対象から離さない訓練だが極めると写真のような精緻な絵が描ける

漫画絵の模写なんてマジ余裕

92: なまえないよぉ~ 2017/09/07(木) 16:17:00.53 ID:3bz38iBW
>>19
面白いなそれ。手元を見ずに精緻な絵が描けちゃうのか。動画で観てみたいな(´・ω・`)

20: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:13:33.48 ID:4Fo5xsWZ
パソコンで書いたスーパーリアリズム
歴史は割と長いぞ

21: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:19:02.64 ID:tH0ya1Id
写真が元だったらべつにカラーコピーでいいじゃないか
カメラのレンズで歪んだ像をそっくり模写してもしょうがない

22: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:35:29.66 ID:iJSW0A87
井上雄彦はパッチワークの天才ということですか?^^

27: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 23:24:18.78 ID:+ZADIsHH
>>22
あれと漫画の目トレスした作品の違いが分からんかった
写真ならいいけど、漫画じゃ駄目ってことかな?

23: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:43:53.19 ID:BIkZppcR
ちなみに模写でも著作権侵害なんだそうだ
もちろんその目トレスとやらも

24: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:48:36.77 ID:JbtYlqKz
模写だろうに

25: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:56:11.66 ID:9Jcj2UlQ
かにぱん描いてけ

26: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 22:57:55.78 ID:kSubi8xY
紙に書くのならもっとすごいと思うけど・・・

28: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 23:27:07.65 ID:rM4wo9P3
目トレスってなんだよ、写生とか模写とか言葉はあるだろ

29: なまえないよぉ~ 2017/09/04(月) 23:46:09.70 ID:uWVl3Acv
全部目使ってんじゃん

30: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 00:52:15.27 ID:6y+j9RYe
正直これ描く意味って「凄い!」って言ってもらうだけの絵だからな
写真で良いじゃんとしか思わない
うまけりゃいいってわけじゃ無いでしょ絵って

35: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 01:27:01.37 ID:hSafXV+f
>>30
写真は見たままを写すと本気で思ってる馬鹿www

31: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 01:04:33.85 ID:QT7DEA9w
そいつらからしたらこういうのも目トレスなのかなwww
https://youtu.be/0vIrwylt49w


https://youtu.be/vbQGWY7XsVA


96: なまえないよぉ~ 2017/09/08(金) 05:57:42.74 ID:4KpC25Y7
>>31
すごいね、これ

32: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 01:07:07.34 ID:Xe6cZA+P
こういうのは、ごちうさのOPの作詞作曲とかの文字入りは絶対に模写しないんだよな
一度やってもらいたいよ

33: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 01:08:20.52 ID:cFC+esvY
「スーパーリアリズム」「フォトリアリズム」という言葉を検索すればわかるけど
1960年代から70年代に、写真を忠実に模写して、写真と区別がつかない絵を描く現代アートの手法があった。

34: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 01:09:23.28 ID:XebbX3XH
目トレスとは驚いたなぁ
見たものの再現が批判対象ってことは漢字はもちろん文字や数字も
全て否定するってことになるわけだが理解して批判してるんだろうか?
批判してるやつは文字をどうやって覚えたんだろうな

36: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 02:44:38.15 ID:JOocqI9u
デッサンする時や立体物作る時には対象物を
よく捉えて頭に焼き付けろって言われたな

38: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 02:59:45.72 ID:5wqr7zs5
著作権的にはどうなるの?
目トレスならオッケー?

39: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 03:02:57.97 ID:YQTRTSAO
モデルを前にして描いたら目トレスだから著作権法違反

富士山を見て手で描いて、
過去の富士山の写真やや絵に似てたらその作品に対する著作権違反(富士山に対してではない)

何でもかんでも違反だ

56: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 06:51:26.33 ID:hGsKGgIZ
>>39
日本の法律では違反だよね。ただ見逃されているだけ。
中国の法律なら合法。

日本人の創作活動を法律を厳密に適用して壊滅させて、中国から輸入すれば合法だよ。

40: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 03:04:39.83 ID:dyGK6YA7
絵を描くってのは手段なんだよ
出来上がった絵が全てだ
画材や技法なんてなんだって良い

、、、とは思ってくれないんだよな多くの人は

54: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 06:28:57.49 ID:4vU+gkOy
>>40
ネタには著作権が発生するのは当たり前でしょ

41: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 03:30:24.99 ID:mRfXChUM
スーパーリアリズムはつまらんとか良く批判されるけどあれは先を見据えた技術で
最終的にはこの世に存在しない生き物とか物体をリアルに描きだすことを目指してる

42: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 03:49:26.28 ID:sKmorcvw
3DCGでええやん

43: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 03:55:15.34 ID:sKmorcvw
もうとっくにハリウッドでは恐竜とかをリアルにCGで動かせるわけだ。
陰影とか立体感といったリアルさを追求するなら
コンピューターの演算には勝てない。

45: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 04:01:14.32 ID:mRfXChUM
>>43
自分はこういうリアル絵の一つ長所は速さだと思う
3DCGはモデリングしてテクスチャリングして配置してライティングして
ようやくできあがるけどリアル絵は結構なスピードで一枚絵として描きあがる
一長一短だし何か一つでも手法によって違う要素があるなら価値があると思うわ

44: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 04:00:01.88 ID:j3g2+88n
模写って言葉も知らないのか
学校行ってないんじゃないか

46: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 05:21:58.90 ID:FNfZE26F
やっぱり目トレスはバカっぽい造語だな

47: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 05:49:40.42 ID:1PDMg0os
同様に音楽や書物のトレスもあるよね

49: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 06:25:07.53 ID:1mjzcgvZ
テクニックを磨く練習としてはいいんじゃね?
ものがどういう風に光るか、どうすれば自然に陰影がつけられるか。
そしてそれは、模写じゃなく自分の中で消化して、もっと創造的な絵画を描くときの基礎として脈々と生きていく。
模写で止まって発表なんかするから反発する奴が出てくるんじゃないのか。

51: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 06:26:39.04 ID:4vU+gkOy
模写の場合は練習だとか、模写として明記して発表しないといけない

52: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 06:27:38.52 ID:GS8SkKPb
デッサン力よりも色彩感覚がすごいと思う

53: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 06:27:48.30 ID:4vU+gkOy
自分で撮った写真を模写して発表するのが
スーパーリアリズムだな

55: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 06:38:11.38 ID:1mjzcgvZ
これはガッシュかなにかで書いてるの?

57: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 07:33:09.24 ID:eJ8qGlpU
模写じゃん
よく漫画家をトレスだなんだ批判あるが9割模写

58: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 07:35:39.75 ID:4kj10pDE
写真を模写したもので元写真に他人の著作権がある場合は問題になるだろうが
プロでもそういうことは普通にやっているという現実

ソードアートオンラインII第1話の1カット
no title


元写真
no title

71: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 19:19:47.82 ID:hSafXV+f
トレスにしろ著作権にしろ
そもそもの意味や定義を知らない馬鹿が騒いでるだけだろ
>>58
こういうのとかアホの極みw
誰でも撮とれるような凡庸な風景に著作権などない
この場所から撮影すれば誰がどうやったってこのようにしか映らないのだから
風景写真の著作権というのはアホ思うよりずっと厳密なのだ
更にいえばフリー素材をトレスしたとか言い出す馬鹿もいる
元の素材を正規に購入しているかどうか確認もせずにだ
それを指摘すると著作権ガーと喚いていたくせにプロとしてどうのと精神論に論点をずらしたうえに
押し付けてくる間抜けもいる
目トレスとかもうアホすぎて言い返す必要すらないほどの妄言
お前らが訴えられろアホ共ww

73: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 19:56:59.50 ID:OyjEFAhe
>>71
まあ元絵の作者でもないのにトレストレス言ってるキチガイは死ねばいいと思うよ。たまに事情がある場合は別として大枠では

93: なまえないよぉ~ 2017/09/07(木) 17:10:01.87 ID:TWr/aTon
>>71
多くの一般人はたとえクリアな上に適正な斜光が得られる時刻にそこに立っても
ガラスによる自分の映り込みを処理できずに消去するのがオチだ
写真的にはPLフィルターやハーフND,ハーフブルーなどで空の青さをさらに表現できる
あとレンズ交換型カメラのようなでかいセンサーとレンズを持たないやつが多いから
解像度がものをいうこういう風景撮影でこのフレーミングはやらないと思う
スマホやコンパクトデジタルカメラを向けてもレンズやセンサーの分解性能が足りないために
ほとんど細部が映らずぼやぼやのがっかり画質で何の魅力もない絵を得るからだ

97: なまえないよぉ~ 2017/09/08(金) 07:07:41.31 ID:iSXm2Wld
>>93
道具をそろえれば撮れる程度の風景写真に著作権が認められるだけの創作性はないだろw
そういうゴミみたいな勝手な解釈は便所の壁に書いてろよww

99: なまえないよぉ~ 2017/09/08(金) 13:09:03.46 ID:OkJAdFah
>>93
つまり輪廓トレスして自分で色付ければ文句ないわけだな

ほんと馬鹿の言う事ってズレてんなwww

78: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 12:54:58.41 ID:U0+klwkp
>>58
こんなのまで著作権侵害になるなら有名撮影スポットで風景写真を真っ先に撮った奴が訴えまくってぼろ儲けできたりせんかw

59: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 07:39:38.76 ID:nuAMTz13
オムコシみたいなスレ立てやめーや
萌えとギリギリまたはほぼ関係ない対立煽り系

60: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 07:39:44.47 ID:L5BRkwZN
トレパク厨は暇つぶしにやっているだけだから無視すればいい

61: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 08:05:42.78 ID:6Ybthgtr
模写でいいだろ、言いにくい上に字数も増えてんじゃねーか

62: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 08:27:20.52 ID:UOPw67yY
トレースしてないなら、普通に絵を描いただけじゃないの?
なんでわざわざ変な名前つけるんだろう

63: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 08:36:50.28 ID:9Y4JDZZM
元画像そのものを見れば良いんじゃないのか
ここまでやりました的なことを自慢したいだけ?
行き着く先は元画像と同じという所?
ん~何も魅力を感じない

64: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 08:45:30.10 ID:JvHakKHx
批判されてるトレスというのはソシャゲとかツイッター絵師とかの
半分素人みたいな連中の落書きみたいな絵の事だろ
あいつらがこの人のレベルで絵を描けるならそもそもトレスなんかしない
まともな技術も知識も経験もない連中が金に群がってるか目立ちたいだけで
絵に対する情熱なんかひとかけらもないゴミ共クソ共

65: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 09:08:01.60 ID:HN/CbB/m
漫画で写真参考にすると叩かれたりするが
トレスしただけでは絵になんないんだよね
頭の中の動きや構図の引き出しなんて、たかが知れている

66: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 09:12:14.21 ID:W7tQPBP2
この手のなま物はディテールだけ合わせればいいから ごまかしが効く

67: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 11:13:57.88 ID:oRilOnXF
模写は何の問題もないだろ、と思ったけど
今はトレスじゃないからセーフと言わんばかりに
まんまな構図や画風パクリやってる商業漫画家や
イラストレーターは多々いるから批判が出るのもわからんでもない

74: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 22:51:35.97 ID:4kj10pDE
>>67
構図や画風は著作権で保護されてないからパクっても問題ない。
構図パクった上で影とかの位置まで完全一致とかだとマズい。

75: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 01:54:57.71 ID:jlot7C1b
>>74
指摘された途端180度言う事変えてるよこの馬鹿w
問題ないことをパクるとか言い出すし相変わらず言葉を知らんクズだな

68: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 11:54:55.42 ID:APdkn362
こんなの誰でも描けるだろ

69: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 12:21:58.36 ID:YDH/cao9
目トレス??えっ・・・模写っしょ

70: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 14:28:05.96 ID:+NFfLsr6
引きこもって絵ばっか描いてたんやろなぁ

72: なまえないよぉ~ 2017/09/05(火) 19:20:35.53 ID:hSafXV+f
あーすっきり

76: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 07:47:46.17 ID:MZWwkWKF
すぐにパクリパクリと騒ぎ立てる奴らは、トレースに親を頃されているから勘弁してやって欲しい。

87: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 19:15:07.85 ID:zB6B+hUZ
>>76
親だけじゃなく自分もさっさと殺されろ。と返す

77: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 12:32:48.02 ID:puoQ5z+G
結局模写のこと?
そこまで否定したら現実に存在するものをリアルに描くの禁止っていってるのと同じでは

79: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 13:13:49.16 ID:HY7l4/Gi
よくあるイラストレーターや漫画家のトレパク騒動って、トレパクじゃねーのか?と突かれても構図から何から自分の頭の中でゼロから作り上げたオリジナルと言い張るから炎上するんだよ
線をなぞるトレスは言語道断だが、模写や参考にしたのならそれを明示すりゃそこまで炎上はしないのに

82: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 15:18:13.02 ID:JvmqmnH2
>>79
今はそれやっても叩いてくるよ

80: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 14:11:13.47 ID:159g3ZUo
写生、もしくは模写だろ
変な日本語作るんじゃねーよ

81: なまえないよぉ~ 私がベッキー✨です©2ch.net 2017/09/06(水) 14:38:08.73 ID:8rB9CJkA
何言ってるんだかわからないんだが、
目トレスを批判する奴は絵を書くやつなのか?

ただの練習方法だろうに。

これで金儲けをしてるのか?
ましてても別にいいけど。

83: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 15:20:41.60 ID:cnxpGRIK
無駄だよ
こいつらは叩くのが目的であって
トレースだのパクリだのは口実でしかない

84: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 15:49:38.76 ID:MvzBvYrV
建物の写真を見て頭の中で建物回転させて別角度で書いても「目トレスだ!」って批判するバカが本当にいるらしい

85: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 15:56:50.75 ID:gOeUq2HM
バレにくいキメラトレス

86: なまえないよぉ~ 2017/09/06(水) 16:07:19.88 ID:PdusDV8q
トレース=パクり 見たいな使い方されてんのな

88: なまえないよぉ~ 2017/09/07(木) 04:54:27.43 ID:vc9sYclu
そもそも絵画って模写が基本だもんな
ゴッホだってモネだって山ほど他の画家の模写してる

89: なまえないよぉ~ 2017/09/07(木) 10:19:37.06 ID:xUafrXJX
目トレスなんて言葉はデジタルでトレースあたりまえみたいな発想ばかりしてるから生まれる言葉であって絵画の基本は模写
模写だって輪郭線ばかり追うんじゃなくて質感や光源、影を意識して目で追って紙の上でなるべく正しく対象物を再現させる事を目的とする訓練
だいたい模写の対象も平面か立体かで仕事量も違うし立体なら輪郭は基本ないという考えで描く、それが西洋絵画の考え方
大体目が二つあって立体視しているものを無理やり二次元に落とし込むんだからただトレースなんてもんじゃなくてテクニックが居るんだよ
あまり言葉狩りとか好きじゃないけど基本から顧みると目トレスという言葉がおかしい、ちゃんと実力がある人に対して失礼な感じがする

90: なまえないよぉ~ 2017/09/07(木) 10:36:10.97 ID:x7cpMXon
トレース(模写)自体は昔からある
ピンホールで景色を画紙に写してそれを書き取るなんてのは完全なトレース
目トレースなんて珍妙な言葉を使うな馬鹿が!w
単に高度な模写だろうがwww

91: なまえないよぉ~ 2017/09/07(木) 14:26:25.85 ID:uPFYjF6b
模写がどうとかトレースがどうとかじゃなくて
元が写真だろうが絵だろうが著作権を侵害したら悪いし
そうじゃなければOKってだけの話だろうが

94: なまえないよぉ~ 2017/09/07(木) 21:32:31.28 ID:Dp77Dnlr
目トレスとかしょうもない造語作って格好悪い

95: なまえないよぉ~ 2017/09/07(木) 22:53:03.55 ID:XjG2NyDh
目トレス星人

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