1: 海江田三郎 ★ 2017/03/16(木) 23:10:42.70 ID:CAP_USER
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16I9U_W7A310C1TI1000/

 【シドニー=高橋香織】オーストラリアで国際石油開発帝石(インペックス)が開発する
液化天然ガス(LNG)事業「イクシス」向けに、北部ダーウィンで低温タンクを建設中の
豪建設大手ラング・オルークは16日までに、共同事業相手である川崎重工業の「代金未払い」
を理由に工事を中止したと発表した。4基のタンクは「工事の最終段階」(ラング社)にあり、2016年6月としていた完成はさらに遅れる可能性がある。

 ラング社は日本経済新聞に「過去4カ月分の代金が支払われていない」と語った。
数週間にわたる交渉を経て先週、日本で行われた両社の会談が「満足のいく結果に至らなかった」として、
15日に工事を中止し、作業員約800人を現場から引き揚げた。作業員は自宅に戻したり、他の建設事業に再配置したりしたという。

 地元紙は川崎重工による設計変更が対立の発端だとし、未払い代金は1億7000万豪ドル(約150億円)に
上ると報じた。川崎重工は16日現在でコメントしていない。

 川崎重工とラング社は12年、イクシスの生産施設を建設する
JKC(日揮、千代田化工、米KBRによる共同事業体)からLNGタンクと液化石油ガス(LPG)タンクを計4基受注。
イクシスの生産開始予定は当初の16年末から17年7~9月期に延期されている。

 イクシスは豪州沖合の天然ガスを陸上で液化し日本などに出荷する。年産890万トンを予定し、40年間の稼働を見込んでいる。

58: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 09:52:06.35 ID:iAc1z4s7
>>1
>設計変更が対立の発端だとし

おまえらが優しすぎるから上級のバカが勘違いした。もうその勘違いを正すときが来た

2: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:14:11.35 ID:T4amICxO
中国かよ

3: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:20:08.64 ID:dBLeCGBB
川重が料金を踏み倒したせいで社長が夜逃げして潰れた会社を知ってるよ

42: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 03:48:15.50 ID:Gtc8b9VZ
SBKでは好調なのに、事業は不調と。

>>3
まじか…。

4: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:26:36.78 ID:shWxC7k+
即時反論もできない経営者なんてゴミみたいなものだ。
それともオーストコリア人の言うことが正しいのか?

5: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:36:12.22 ID:8vQp4rCI
カワサキか...

6: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:38:18.58 ID:9I4IrVKj
オーストコリアwwwwwwwwww
国交断絶しろ!

81: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 20:07:52.46 ID:fz9GmLr4
>>6
オーストコリアと縁切れると水素社会(笑)は終わるぜ

7: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:43:15.24 ID:o1K/tkm4
多分だけど、エンドユーザーのインペックスがスペック決めきれず、しわ寄せがJKC以下二次三次下請けに押し寄せてるのでは。とはいえ川重が契約でヘタこいたのは間違いないかな。

8: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:44:19.00 ID:uoT/c5Yt
お~い 事情通~ 情報をくれ

9: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:48:14.31 ID:dtzrBBZ8
もう日本企業八方塞がりじゃん
日本人の劣化が止まらんな

10: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:51:51.62 ID:26497zUE
>>9
契約が甘いんだよ
取って終わりだから条件甘々だったり爆弾仕込まれても気づかないからトラブルの元になる

27: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:27:27.93 ID:7IvQ5SOE
>>9
外国が悪なだけ

33: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:44:54.44 ID:Jo1MIKA3
>>9
日本人は籠池問題で忙しい。仕事はパススルーします。

11: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:52:41.64 ID:bAezRbGF
>地元紙は川崎重工による設計変更が対立の発端

設計変更をどこが負担するかで揉めてるの?

13: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:56:25.80 ID:xiShGNep
>>11
正確には設計変更に伴う負担の分担なんだろ。

12: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:56:10.21 ID:aT7K/NcY
設計変更で対立っていうんだから技術がないとか金がかかるとか、
そんなところなんだろうけど、まあ金のかかる提案だろうな。

14: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:56:50.20 ID:fjBEpu48
また無能国際会計士が契約書見落としたのか

15: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:01:26.88 ID:DEtoQ9fw
また中国が妨害してるのか

19: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:07:31.35 ID:vHp2VhbG
>>15
単に日本の上級国民が
国内の下請けのように
「あ、ここの部分は変更することにしたから無料で変更なそっちが出せよ」
これ外国やって揉めてるんだと思う
外国で日本の上級国民の無茶な要望は通らないんだが
上級国民は日本にいるから理解しない
結果何時もの大赤字

41: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 02:43:13.30 ID:vqNnOI/I
>>19>>31
それだろうな

48: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:05:48.53 ID:JwU3LEBG
>>19
真っ先にコレだと思った

52: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:28:01.49 ID:eH1NsvZ0
>>19
ゼネコンも重工も、日本の出鱈目な公共事業の商慣習で海外でていって、全部失敗してるんだよなwww

16: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:04:07.98 ID:/uNCMXFg
これは知らなかった

17: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:05:26.98 ID:+jcgBy1g
ある程度進捗したところで、やっぱ自信がないんだよね・・・
もうちょっと下を強化してくれないか、もちろん負担はそちらで。
ということをやられたらいやだよね。で、川重か。

18: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:05:58.41 ID:j5A8M7gs
ぶっちゃけ、川重もなあ・・・・・・。
近所にこの会社があれば、どういう人間が勤めてるか
考えればなああw

51: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:00:32.11 ID:qggexrM6
>>18
お前はその川崎重工社員に見下されてる人間じゃん

20: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:15:42.41 ID:H0cXDH+m
下手なんよ。
英語も交渉も。
半端な語学で交渉するから余計に。

21: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:17:08.00 ID:Hv698QHj
大企業もそうだが末端もこういうの増えている

22: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:21:35.62 ID:YxbVezet
さすが飛燕のクランクシャフトの焼き入れで岐阜市内のガスを止めただけある。

23: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:24:57.92 ID:YxbVezet
想像だとあっしまった設計変更。いや材料も発注したしその分払ってね。
いいじゃんそれくらい。やめたやめただろ。

24: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:25:51.25 ID:KyWDdlk6
代金未払いは交渉がどうとかそういうレベルの話じゃないだろ
ただのトンズラ
盗人だよ

25: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:26:02.92 ID:OQDdR8md
お前らは忍者だけ造ってればいいんだよ
余計なことすんな

26: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:26:45.37 ID:eVlz0c2I
川崎は代金を受取る側じゃないのか?

何で川崎が代金を支払う側なの?
イマイチ何をしてるのかが見えてこない。

28: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:27:41.60 ID:MJLPU1/n
こういうプラント設計も派遣がかなり関わっているのか?
神戸、プラント設計、派遣で検索したら山ほど出てくる
海外の企業でも当たり前なんだろうか?

29: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:29:48.00 ID:/8+vD/Cf
たぶんだけど勝手に値上げしといて払ってないとか言ってるんだろう
どう考えてもそんな感じだ

30: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:30:12.63 ID:Kh6nKFl0
日本は契約が甘い。
常にババ引かされる契約になってるだろ

32: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:43:14.47 ID:DrjL3lWa
>>30
日本では下請けにババを引かせるのに都合がいいからな。

31: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:34:59.61 ID:R6mxOIWD
契約次第のところもあるけど
発注「ちょっとした変更だから、お願い!」
下請け「分かりました…(はぁ…残業しないと…)」

さてこの残業代はどちらの会社が支払うべきなのか

34: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:46:05.61 ID:wEC3Qgg0
川崎重工は日本の問題児だな(中国に新幹線を売ったのも本質はコイツrs)

35: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:48:20.35 ID:NzQ7xvZn
どんだけ契約書で詰めても相手が初めから悪意持ってると
こうなる場合がある。
ロシアや中国なんか国ごとやってくるしね。

36: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:57:26.10 ID:AchHSHJX
カワサキか・・・

37: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:43:51.17 ID:hNrA4yyj
>>36
オーストラリア北部のダーウィンていうところは、
日本軍による民間への爆撃が激しかったところだ。
パールハーバーの翌年、1942年2月の
日本軍空母機動部隊によるポート・ダーウイン空襲など、な。
投下した爆弾量は、パールハーバーをはるかに越えたとされている。
現在でも、反日感情が色濃く残っている。
当時の現地の新聞でも、犠牲者のなかに民間の婦人が多く
含まれていると報道された。

おそらく仕事を受けれたのは、神戸の何やら様々な人種が
混ざってるような企業だったんだろ。神戸は、エンジニアとか
そもそもがイギリス人で、いまでもエンジニアにイギリス白人系の
顔立ちがよくいる。あるいは、韓国人中国人が多いのが神戸。

38: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:48:24.29 ID:jBX3vMxN
こんなスレでも中国、朝鮮。
もう中国や朝鮮のことが気になってどうしようもない人たち。

39: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 02:06:01.01 ID:Ba/2ufxT
>>38
ブサヨってかわいそう

69: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 13:19:20.54 ID:WnwBR8N5
>>38
同意。まぁあえて引き合いに出すなら中国人、朝鮮人、日本人とさすが東亜の三兄弟だわ悪いとこもソックリ。

40: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 02:16:42.05 ID:ROnaN4tl
w800を買おうかと思ったけどやめるわ

43: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 03:56:00.92 ID:8uZWyFtJ
設計変更費用なんて下請けが被るのが当たり前だろ

44: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 04:12:43.25 ID:4mdnRrMq
東芝もそうだけど、契約文化を理解してない。

あと設計変更時の負担も下請けに飲ませるなんて無茶は海外では通用しないってこと?

45: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 04:28:13.14 ID:sPfakSga
150億円は多いな

46: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 04:46:54.61 ID:aghaU9Oi
日本企業は約束を守らないか気をつけろ

とか

日本企業は代金を払わないから気をつけろ

とか

そんなイメージが世界で定着しそうだね・・・・

47: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 05:17:12.93 ID:8uZWyFtJ
>>46
外国の労働者って仕事が遅れてても残業断るし
残業したらしたで残業代まで要求するし
仕事する気があるのかね?

54: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:59:34.43 ID:QueRAbuI
>>47
社畜土人の思考そのものだなw

62: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:16:35.56 ID:vY5oX2Lg
>>47
いやいやそれが普通だから
日本が異常過ぎるだけ

63: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:22:33.41 ID:Uxv4uu8i
>>62
働いた分だけ金寄越せは当然の言い分
工期が間に合わないのはそっちの都合、
こっちにツケ廻すなよ、も当然な話
総ては契約の範囲内でしかやらない
金割り増しするからやってくれ、なら話に乗らんでもない

65: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:23:52.83 ID:vY5oX2Lg
>>63
ですよね
日本の経営者や設計、営業は甘えすぎ

68: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 13:04:28.71 ID:e+UWAAFO
>>63
川崎は設計変更してる
IT系でも客の都合で設計変更しといて納期も料金も変えませんって言ったら開発者は逃げ出すよ

82: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 20:11:20.91 ID:fz9GmLr4
>>47
社畜様、死ぬまで頑張れや

49: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:26:10.00 ID:f+fkiWzL
ちなみに発注元は、JKC(日揮、千代田化工、KBR)だよ。タンクは日揮が主導で発注したんじゃなかったっけ?KBRだったかも。

50: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:45:01.98 ID:fMSrwII3
朝鮮人の通名やめろよ

53: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:31:10.09 ID:n+ody/Di
建設業の考え方が日本と全く異なる
日本はなぁなぁで取り敢えず完成させて、追加料金は後で交渉する
海外は手付金から進捗に合わせて支払い、追加も発生ごとに精算
どこのエンジ会社も何度も痛い眼見てる
リスク管理の考え方が甘すぎ

55: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:02:51.66 ID:jMTZpxb9
>>53
いや、それが普通なんだが現場の負担が半端ないので最後にまとめて清算したがるんだよ
国内であればお互いメリットあるからそれで良いんだけど外国との契約でそれは無理だろうね

56: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:16:38.25 ID:/Ui+3pFm
川崎重工、来期も苦しい言われてる。

57: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:22:58.15 ID:6784EmG+
どこの会社も本社はお茶飲みながらまたーり。ヽ(´▽`)/現場ファイト

59: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:38:53.67 ID:K3GodnbE
なんか東芝とかぶるなあ。
アメリカで原発の注文受けてwhが作っている途中..
工事費が嵩み..
そしてLNGがまだ明らかになってないと言われてて..

そして川崎はLNGのプラントをつくる工事を請け負ってて..

60: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:50:14.10 ID:M1syqd0z
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwww

61: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:51:03.98 ID:PCw9etWe
日揮「仕様変更してくれ」
川重「おk」
ラング「仕様変更についての追加料金な」
川重「仕様変更可能性は契約書でも言及してるから関係ないやろ」
ラング「は?仕様変更は認めても料金は一律なわけないだろ。追加料金ないなら従業員引き上げるで」
川重「ちょ、ま,,」

「川崎重工が代金未払い」 オーストラリア企業、LNG事業の工事中止

どうせ、こんな感じだろ。
契約書で詰めの詰めまで見積もれよ。担当者馬鹿かよ。

73: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 09:10:51.90 ID:IdRBLs0i
>>61
日本なら川重の名前で追加料金無しが通用したんだろうが海外で同様にやって失敗か。
つうか海外経験豊富なんじゃねーの??

64: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:23:21.43 ID:TwOQ/lE5
国内のように都合のいい下請けがいないから
計画どおりできないことが多いの。

66: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:51:19.56 ID:6VflbgAG
ここまでのお前らの文書、うちの奴らに見せてやりたいわ。

67: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:53:11.93 ID:Pj998XjG
東芝ったか

70: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 13:26:52.24 ID:8N1XKtKN
変更があると
日本は走りながら処理する
海外は立ち止まって処理する
日本のやり方は日本企業同士しか通じない
変更に関するリスク管理が甘すぎる

大局に影響ないのに、もっと良いこと思いついた!とかで仕様変更
日本だと作り込み、とかこだわり、で美徳だけど
これが外だと足を引っ張る
最初に徹底的に仕様詰めるのが大切なんだが、日本で仕事してるとこの能力が磨かれない
良い加減、取り敢えず走りながら考えよー、は捨てないと

71: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 13:36:15.74 ID:iAc1z4s7
逃げない日本の下請が異常という事がはっきりしたな

74: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 09:15:59.15 ID:IdRBLs0i
>>71
まぁねー。
仕様変更でも製品の最終計画が変わらないから追加料金払いませんって某カメラメーカーのグループ企業に言われた時は椅子から転げ落ちそうになった。
確かに最後に出来上がる物は変わってなくても工程変わりゃ追加料金当たり前だろって言ったら驚かれたわ。
一応追加料金貰ったけど二度と仕事受けることはしなかった。

72: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 05:06:37.18 ID:1UmBUVwh
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

75: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 23:11:34.10 ID:gmLSOpml
日本式のなあなあで通そうとして失敗したんだろ

76: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 07:28:00.92 ID:MErzdkui
送料無料有るから、労働無料も有るべき

77: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 19:21:58.81 ID:5ZthbjW0
イギ猿移民が多い場所って昔からこうだよ
何もかも日本が技術も金も援助してやっってるがあの猿は何もしない邪魔するだけ

78: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 19:25:12.13 ID:5ZthbjW0
イギリスが多いカナダ・オーストラリア・ニュージーランドと
チュゴクが多い台湾・シンガポール・香港・マカオは
韓国以上にに危険だって言っただろ
似たもの同士なんだから

フランスとイタリアも危険

79: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 19:58:23.28 ID:yptmr4ty
いやコレは残業代払ってない日本企業の民度が低いってだけの話だろ

80: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 20:00:27.73 ID:XlRSivC9
誠実だなあ

83: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 20:13:30.49 ID:exdJFIoQ
日本でなら通用したんだろうね、、、。

84: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 21:34:32.63 ID:RDT/hLUo
逆に何で日本の奴隷どもは作業中止しないんだよwwwww

デスマして死にかかってり死んだりしてて笑えるwww中止もストライキも出来ないとか池沼なのか?www

日本のニートはストライキなんだってやっとわかったか?バーカwww

85: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 21:45:02.74 ID:sworcuzb
反日白人のメディアを使ったネガキャンだろ

86: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 21:46:15.38 ID:8FcoNKCS
日本企業も終わりか?

87: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 22:29:12.71 ID:GiYi/fgT
日本企業の民度は先進国最低レベル

88: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 23:53:40.64 ID:XVfdd69c
>>87
先進国なんて思いがってるからこのザマ

89: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 23:56:29.90 ID:bEKPi94z
白豪主義のレイシスト国家だからな

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