1: 海江田三郎 ★ 2017/03/16(木) 17:45:54.88 ID:CAP_USER
https://news.careerconnection.jp/?p=32917

時間外労働の規制が、繁忙期「月100時間未満」で決着しそうだというニュースが世間を賑わせている。
原則として「月45時間、年360時間」「年720時間の枠内で繁忙期には最大月100時間、2~6か月の平均でいずれも月80時間」という上限で落ち着くようだ。
これまでは、特別条項付きの36協定を締結すると残業に上限が設けられなかったことから、今回の規制を評価する声もある。
しかしたとえ1か月でも過労死ラインの80時間を超えて残業するのはかなり過酷だ。

月100時間の残業を経験した人々からは、その過酷さを訴える投稿が相次ぎ、2ちゃんねるにスレッドが立ったり、トゥギャッターにまとめが作られたりしている。
3月13日に立てられた「残業100時間って辛いんか? 社畜J民教えて」というスレッドでは、翌日までに1000近いコメントが寄せられた。
かなり多くの人が長時間労働に苦しんでいる様子がうかがえる。中には、交通事故を起こしてしまった、と書き込む人もいた。

「車の運転中に意識失ったんか自分でも分からんのやけどカマほってもた。10年無事故無違反やったから警察もかなり
不審がって残業時間の事言ったら苦笑いされた」
残業が長引くと、心身に不調をきたす人も多い。ある人は残業が80時間を超え「三半規管がやられていつも地震が起こっとるように感じる」という。

仕事以外のことが何もできないと、生きる意味を見失ってしまうのも無理はない。「『なんで生きているんやろ』って毎日考えていた」
「何のために生きとるかわからんようなる」といった声も多かった。
「たとえ年にひと月だけだろうとも残業100時間の生活はしたくありません」
ツイッターにも長時間労働の過酷さを訴える投稿が相次いだ。「現在鬱病で療養中です」「昔、月80時間を4ヶ月やってみたけど、入院」
と休職や入院を余儀なくされている人もいる。

またあまりにも忙しいと、思考や記憶が曖昧になることがあるようだ。
「朝は8時半に家を出て夜中の3時すぎに帰ってきてを繰り返していた時は何が何だかわからなかったなぁ」
「半年くらい無休で7時から26時まで働いてた時期あって、だいたいの記憶飛んでましたね」
終電で帰宅する生活を半年以上続けたことがあるという人は「頭の横面が禿げるわ軽い水虫になるわでえらいことになったす」と漏らす。
かつて「クレーム対応で月~金は8:30~21:30で4時間残業して(中略)土日祝は9:00~21:00まで仕事してた」という人も、
「仕事の途中トイレに駆け込んで吐いては、戻って仕事とかザラだったなぁ」という。
たとえ病気にならなくても「確実に体力や抵抗力は落ちてずっと胃腸や器官や肌が荒れたり鼻風邪などRPGの状態異常のごとく延々続く」
ということもある。こうした投稿を読んでいると、例え1か月でも100時間の残業が許されるのはおかしいと思わざるをえない。
「たとえ年にひと月だけだろうとも残業100時間の生活はしたくありません」
というのが多くの人の率直な意見なのではないか。

18: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:00:49.51 ID:1gqO+HI4
>>1

100時間くらいでオーバーだなwwww

146: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:36:09.25 ID:/scWNjhv
月100時間の残業3ヶ月やったら残り3ヶ月合計180時間以上の残業が出来ないのが
>>1の案

ニートが減らないとどうにもならんな
どうせ大して守られん

187: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:18:28.22 ID:ug2jahVh
>>1
百時間ぐらいでなにをいってるの?
よわこやな。

206: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:29:33.24 ID:f4xWgBNa
>>1
年取ると辛いけど、若いうちは大丈夫。
それが100時間ライン。

281: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:28:15.78 ID:3WBp19hd
>>1
楽だ死ぬだ意見が割れるのは、職種次第でいくらでも環境変わるからな。

そもそも、100時間以上の残業代を払ってるなら、一人増やした方がいいんでないか。
効率上がり、様々なリスクも減るし。

303: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:25:36.42 ID:t65ZWnyr
>>1
多寡だか100時間くらいで、大袈裟すぎるわww

2: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:47:45.07 ID:wHCbHOcX
甘えんな!クソが

4: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:50:31.74 ID:A8c+FYol
>>2
歯車がしゃべった!!

37: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:29:14.86 ID:ZTz1ydLj
>>4
ネジAAを思い出した

297: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:07:25.51 ID:HIaB2FeU
>>4
ギヤアアァァ

3: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:50:13.21 ID:0cOsMyrm
カネさえ出れば3ヶ月くらいは持ち堪えられる
問題はサービス残業だ

282: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:28:49.22 ID:yJmNL7XA
>>3
これだわ。
サビ残が一番辛い

5: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:52:02.55 ID:wfCiiSAG
一日4時間残業で25日勤務
まあ、キツイのはキツイけどなあ…

職種によるし、一番の問題はそういう残業が常態化してる現場じゃ
休みが取れないと言うのが大きいんじゃねえのかなあ。

40: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:35:26.74 ID:FIZ2fojt
>>5
そそ、100時間位でも他にサビ残なければ、どうにかなるよね
ただ、それが何ヶ月も続くと潰れる人が出てくる

306: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:30:19.30 ID:PS4ixYuW
>>5
労働時間でそれだから、拘束時間はもっとキツいぞ
昼休憩、(実際にはしてないけど)残業突入後の休憩カウント時間は抜いて1日12時間労働だからな

1日14時間くらい会社にいる計算だぞ

6: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:53:25.98 ID:VRBOir+d
そんな会社さっさと辞めればいいじゃん

7: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:53:43.00 ID:M9MJau5U
100時間程度で過酷とか言ってるような奴は使い物にならん
使える人材を探す時は夜の繁華街へ出る
派手に遊びまわってる奴は金を欲しがりよく働く
お金より自分の時間が大事とか言う奴はまともに仕事できない

10: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:55:06.63 ID:wfCiiSAG
>>7
遊ぶ時間がないので辞めます

8: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:54:45.64 ID:lwi5soZQ
100時間程度じゃそこまでならんよ
実際オレはそれが2年程度続いて
過労で倒れて4ヶ月入院したがな
結局工場に飛ばされて結婚もだめになった
その程度のことよw

9: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:54:59.56 ID:0cOsMyrm
これで経団連企業は下請けに発注するときに
「100時間残業込み」で納期を要求するわけだ
しかもお値段据え置きで

171: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:58:36.83 ID:O/BU1bH/
>>9が真実っぽくて怖い

478: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:02:44.79 ID:qPLb6Hre
>>171
うむ

519: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 07:36:52.68 ID:PFGY/qHD
>>9
経団連のお偉いさんである日本最大の鉄鋼会社は
孫請への人工費は一人1日17500円w
これは従業員への手取りじゃないw
孫請企業の売上w

シネよ、クズ企業w三人社員労災で殺しても賀始交換会にでるクズ企業らしいけどなw

523: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 13:44:57.12 ID:55rBvN33
>>519
でかい製鉄所って毎年何人か死んでるよなw

11: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:56:37.18 ID:+MlPr0+B
たかが100時間で吐き気とか大げさすぎ
全然問題ない

294: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:58:14.55 ID:ZkViGN38
>>11
16時間稼働プラス土日出勤を一週間やれば、どこかおかしくなるだろ。

特に納期に追われているときとか。

12: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:57:50.55 ID:OiHi80aX
平日3×20+休日8×5で100時間
出来ない奴には出来ないのだろうが…

50: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:55:01.45 ID:ot18TcMe
>>12
これが現実的な数字だよね。

129: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:21:32.52 ID:6J/P7k7O
>>12
連休が絡むと、200h行くよ。

13: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:58:35.94 ID:0cOsMyrm
元請けは別にいいんだよ
繁忙期過ぎれば楽になるから。

ところが下請けは、繁忙期のお客さんから
仕事を貰うから常時100時間残業/月に
なりかねない

14: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:58:44.18 ID:wfCiiSAG
大したことないとか言ってる奴らは
結局デスクワークとか体力にあまり関係のない仕事なんだろうなあ

職種によるんだよこんなもの

111: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:01:42.53 ID:0Fn284ga
>>14
お前、デスクワークやったことないな

174: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:01:05.15 ID:/fqSqvNl
>>14
デスクワークの方が全然厳しいだろ
ストレスで全く眠れなくなる
体動かせば寝れるから余裕なんだよ

15: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:59:15.38 ID:PNxT3jHd
余裕とか言ってる奴は物流業界の現場職で深夜勤込みでやってみろw

16: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 17:59:57.97 ID:96n3Y+Cf
気がついたら年を取ってた

17: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:00:15.48 ID:+MlPr0+B
月の稼働日が20日とすれば1日たった5時間
毎日11時帰りで午前ざまにならないで済むんだろ
遅いって感じるのは日付が変わってから

20: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:02:02.47 ID:0cOsMyrm
>>17
一年連続ならきついぞ

310: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:37:30.93 ID:PS4ixYuW
>>17
労基法では、残業を1時間半やらせたら30分は休憩取らせろと書いてあるはずだが?

残業5時間カウントなら、9時出社として深夜0時半退社だぞ?

318: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:52:47.83 ID:t1MRGjt4
>>310
労基法は6時間以上で45分、8時間以上で1時間の休憩というだけだよ

19: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:01:23.90 ID:wHCbHOcX
>【広島土砂災害】
>高額すぎ?市職員の残業代、最高277万円」

>広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。
>この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
>最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。

> 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。
>1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。

約二か月で600時間残業しても死なないんだから100時間なんか甘え
逆に残業手当100万円超えると思って喜べよ

22: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:03:39.78 ID:wfCiiSAG
>>19
それ、たぶん詰めてる時間だと思うよ
実際に労働してるわけじゃなく、休憩室で仮眠とってる間とかも入ってる
民間企業じゃキッチリ削られる分も公務員は勤務になるから

24: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:06:20.16 ID:Lykvt/Qx
>>22
だろうな

休憩室で飲み食いしようと
トレーニングマシン各種あるレクリエーションルームで過ごそうがな

21: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:02:56.96 ID:3GKq+I2u
長時間職場に籠ってて久々に自宅に帰ると逆に違和感を感じるんだよな
ボッチだと尚更

23: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:04:47.48 ID:R5l3AF2p
だらだら仕事して100時間なのか、追われるように仕事して100時間なのかで大違いだろ。

431: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 18:26:28.93 ID:irJv7j4Y
>>23
その時間だとダラダラとかいう問題じゃねえよw

25: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:07:11.74 ID:AvMTFIAj
嘘つき業の、貧困偽装のみんなと同じ
NHKや公明党や共産党ならいくらでもねつ造できる、湧いて来る者たち

明らかに職種によることもあるが
受験勉強ならこれぐらい当たり前
 1日6時間睡眠 交通 生活4時間 のこり14時間  30日で420時間
正規定時勤務 月20日×8時間=160時間
  100時間残業しても260時間  この差でまだ16時間使える 
100時間残業は毎日3時間 毎週土曜だけ8時間のペース
 毎日朝7時出勤10時帰りはつらいが無理ではない
深夜勤務のあるシフトや、日曜休みナシならきつさが違うだろう

貧困ビジネスと同じ  人権偽装あおりに乗るな!!
個別に訴えるところを作っても、本人に自己の成長のためとか金のため
とか下心がある
社外の第三者が自動的に通勤時間監視して、サービス残業もできないようにする方が良い。
持ち帰り仕事も自分の能力を高く見せようとするサギなので禁止。
100時間残業で自給1000円 10万円/月
日曜休みやまとめ休暇させて、使い道を作る責務が企業にある。
企業側は、100時間残業させるより 定時勤務やパートで100時間を生み出せる
パワーのある、自由勤務能力の高い派遣を使う仕組みの方が福利厚生費が浮いて良い。
 

26: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:08:40.45 ID:18Y3QKL7
やらされてると思うからしんどいんだよね
好きなことに夢中になってると思えば
月100時間なんて楽勝な筈
要は気の持ちようだよ

27: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:09:01.49 ID:HKKjlSZ8
これは仕事の密度次第だな。
やれるというやつは、おそらく仕事の密度が低いんだよ。だらだらやっての残業100時間は楽勝だ。
でも忙しい時期で休憩取るのも難しいのがずっと続くと精神がだんだんおかしくなってくる。

28: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:11:15.26 ID:aQW8C/ij
人間らしい生活を奪う会社や社会は正されなければいけない。

29: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:14:24.87 ID:bW/m32z6
政治家にも経験してもらいたい

48: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:51:18.36 ID:UZzkSchc
>>29
仕事(審議)サボっても給料満額出るからなw

63: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:12:43.42 ID:kKt8X0ki
>>29
料亭での会合とか、不倫の路ちゅーも労働時間に含まれますか?

30: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:15:21.86 ID:zJwXxRqU
嘘くせ~コメントも多いなあ。
残業100時間なんて、バリバリ働いてりゃあすぐ行くだろうに。
俺も研修医時代や入院病棟のある病院勤務ではそれが当たり前だった。
お役所だって、その程度でリミットなんてつけられたら、霞ヶ関が動かなくなっ国勢にえいきょうが出まくりだって言ってる。

505: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 17:26:41.09 ID:bsLoosnv
>>30
いま医者?人増やせよ。こういう奴がいるから病院は離職率たけーんだよ。

31: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:18:00.24 ID:IQR7oLBu
ワイのバイト先一日13時間労働とか平気でやってるぞ。
ワイは無理や…

無理です…

32: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:22:01.04 ID:B1vugNva

sssp://o.8ch.net/rfy8.png

33: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:22:25.62 ID:B1vugNva
100時間って少なすぎ楽勝だろ。

34: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:22:56.04 ID:2EBK43HR
週休1日で残業100時間と週休2日で残業100時間どっちが辛い?

311: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:39:17.90 ID:PS4ixYuW
>>34
前者でしょ
30越えたら、週休1日じゃ回復出来ん

35: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:23:09.00 ID:9z3T09Ge
ジャップ国は奴隷国家だから仕方ないだろ。
稼いだ金は海外atm 国連に寄付しまくり。で常任理事国になれない負け組国家tなんだぞ?

36: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:23:20.82 ID:B1vugNva
固定給を300万に下げて残業代を上げれば誰も文句言わない

38: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:30:21.47 ID:2QNiXxMr
製造業で繁忙期は末端の俺ですら100時間に迫る勢いだったな
人手不足やら新製品投入やら元請けと足並み乱れるわでな…
もう体が作業覚えてるからフラフラでも手を動かし続けられるし
人間ぶっ倒れそうでも意外とぶっ倒れないもんだと思った

314: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:44:04.88 ID:PS4ixYuW
>>38
それ、30代で急に来るぞ
俺も20代で似たような生活してたが、33で能率がガクッと落ちた

週休1日だと体力は回復するけど、脳が回復しない

39: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:32:00.56 ID:XmVAw7sR
100時間は無理じゃないかな、
俺は90時間で泣き入った 自炊だったけど。

41: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:36:16.15 ID:hVD/cO7O
若い時なら3か月ぐらいなら耐えられるだろうな
年食ったらそりゃきついだろ

42: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:38:16.48 ID:FIZ2fojt
残業の上限儲けるよりも、サビ残を徹底して無くす方が良いと思う
サビ残が一定量以上あったら経営者を逮捕するぐらいでないとダメ

43: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:39:08.90 ID:OzeFkjFU
「月100時間残業」経験者が語る過酷な実態 「記憶飛んでた」「吐きながら仕事」」www
あまりにも大袈裟なwww

44: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:45:08.55 ID:+MlPr0+B
月100時間を連続でやると絶対にサビ残になる
年間労働時間規制にひっかかるからな

45: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:49:55.52 ID:ylsxazXG
裁量権があれば何時間でも余裕だろう
兵隊だとキツイ

46: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:49:59.13 ID:Y7AfH/Aw
都内勤務で通勤時間1時間半
残業100時間なら何時にうちにつきますか?
始業は9:00です

59: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:10:14.82 ID:tCX5LLcy
>>46
毎日午前様だけどそもそも終電に間に合うかも怪しい

65: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:16:51.50 ID:kKt8X0ki
>>46
土日どちらかは休日出勤すれば、9時ー22時間でいけるよ。
日付変わる前には帰れるね。

47: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:50:51.72 ID:5NDGDOFd
社畜残業自慢w

49: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:52:05.35 ID:Y7AfH/Aw
都内勤務で通勤時間2時間弱。
残業100時間で母子家庭。
何時に家に帰れますか?
始業は10:00です

95: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:46:26.33 ID:TgmuLkEm
>>49
早出すればいい

51: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:56:31.01 ID:c33W8K4m
残業100時間以上で、きちん残業代をもらっている人は
どれくらいの割合でいるんだろうか?

52: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 18:58:24.64 ID:UYf0owIj
残業が多くて60時間は切られてたけど100時間で40時間とかなったらやらねえよ

53: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:02:09.27 ID:H7YCmlhK
1ヶ月限定なら出来ると思うが、続くと本当に死ぬよ。

54: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:03:33.68 ID:cidvZ8Zy
夜勤有り2交代勤務20日で80時間の連中からしたら鼻くそみたいなもんだろうけど

74: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:24:27.21 ID:G06qRO9D
>>54
時間ではなく内容の方が問題
40時間でも日曜は起きて飯食って寝るを3セットやって終わりになる場合もある

55: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:03:38.29 ID:UYf0owIj
すぐ死にはしないが葬式ばっかり。
定年退職前後。

56: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:05:28.19 ID:pbw0KP86
通勤時間も入れると地獄感が増す

57: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:06:34.28 ID:nZPZzsml
残業100時間する意味を問いたいのだけど…自らどこまで集中力切らさずに月残業出来るかトライしてみたけど頭脳労働だと40時間~45時間の間が限界でそれ以上やったら少し身体に変調きたしたよ。

100時間ちゃんと残業出来る人てどういう脳の構造してるんだ?

62: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:12:23.31 ID:UYf0owIj
>>57
役所関連で提出物で書類チェック二日間ぶっ通しでまた戻ってきて徹夜とか。
あまり何も考えてない。
緊迫感があるので碌に食事もしない。

58: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:07:19.67 ID:kKt8X0ki
吐き気はしないけど、何か軽く酔ってる感じ。

60: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:10:19.72 ID:0cOsMyrm
世の中には体力ある人もいればそうでない人もいる
何百時間でも平気という人は、そもそも
こんなルールズ気にせず好きなだけ働けばいい。
法とかルールというのは強者に合わせて
作るものではない。

66: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:17:37.14 ID:nZPZzsml
>>60
いや集中力が持たないだろ…
一部上場の中でもトップグラスに成果出してる側だけどぶっちゃけ40時間以上は無駄。
30時間以内に抑えてようやく一年続けられるか?というレベル。

集中力ない人間だと定時でも辛いと思うよ。まさか定期的。
毎日深い水の中に潜るようなもんだよ。

ダラダラ仕事してる奴は問題外。
そういう奴は残業100時間やっても200時間やっても定時で集中してる人よりも成果上がってない。

てか人月の無駄なんで辞めて他行けと言いたい。出来ない人間は会社を辞めるか定時に帰ると良いと思う。

70: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:22:48.51 ID:0cOsMyrm
>>66
正論だと思うよ。
普通はゴールまでどうすれば最短距離で
たどり着けるか考えるものだが。
進捗会議でそもそも最短距離なんて言葉を
口にしたら、たいていの会社では異端扱いされるだろう。
てかそもそもゴールすら決めているかどうか怪しい。

76: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:27:31.11 ID:M9MJau5U
>>70
ゴールまで最短を目指させるには完全歩合制にするしかない
しかし社員相手にそれは出来ない

そもそも会議自体が時間の無駄

78: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:27:58.65 ID:nZPZzsml
>>70
今のプロジェクトで1人辺り純利益で1億近く上げたんだけど、エース集めて集めて士気高めたからなだけで、人事やマネージャーはもっと人いれろという。

ならエースをくれ。だがどこも出さない。

利益を上げたいなら使えないコマ切り捨てろよ

61: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:10:55.46 ID:/QyoCYif
日本人ははたらくの大好きだから(笑)

本音はもっと残業したいんだよ

それに100時間残業できるのは
ダラダラダラダラ手抜きしながらはたらいてるから可能なんだわ

64: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:13:51.34
9-17時でも時間潰すのが大変なのに残業とか無料

67: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:18:52.22 ID:XRzjmxbI
パワハラ、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

ネットの強さを知らない権力者気取りの老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!

69: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:21:52.83 ID:nZPZzsml
>>67
パワハラは置いといて仕事しないでしがみついて会社世の中に不平不満言ってる奴も会社去れよとは思う。

労働士気に関わるからいない方が仕事が回るし利益も上がる。

68: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:20:59.26 ID:ia15zaab
いくら文句を言っても仕方ないんだよね
辞めるしかない
日本人は辞めないからおかしなことになる

71: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:23:15.04 ID:ia15zaab
仕事自慢もやめる
仕事に文句言うのもやめる
要するに、仕事、会社に依存するな

72: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:24:13.25 ID:5NDGDOFd
乞食が仕事してるフリしてるだけ

211: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:32:28.21 ID:5v4wWEB3
>>72
記憶飛ぶだの吐きながらだの
最早仕事なんてやってないだろ
日本の生産性が下がるのも納得

217: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:34:39.09 ID:flqCIQqe
>>211
無能は何時間働こうが生産出来ない
無能をクビにできるようにならないと生産性は向上しない

221: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:37:38.38 ID:XwrhsOpi
>>217
無能は企業にとって負債だからなあ…

40歳以降なんて一部を除いて負債だらけなはず。

なんで終身雇用なんてやってんのかね…

233: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:04:32.27 ID:R2LP6fia
>>221
使い捨てが企業にとっては1番コスパいい

まあ労働者を保護しないとな

73: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:24:23.46 ID:uWDBsJyv
洗脳された社畜脳は死ななきゃ治らん

77: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:27:34.73 ID:ao4JPpgt
相変わらず社畜自慢スレと化してるな

80: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:29:43.11 ID:Jb2XJ2fk
これさあ効率悪いと思うんだけど
人間の限界超えてると思うんだけど
そんな状態で仕事させたいの❔

81: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:30:35.59 ID:ia15zaab
そもそも、定年を怖がってるからな
社畜は
仕事しないと、酒を取り上げられたアル中患者のような禁断症状をだす

82: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:31:26.02 ID:ia15zaab
っていうか、誰かちゃんと言ってやれ
病気だと
仕事や会社に依存するのも立派な病気だ

83: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:32:35.48 ID:ia15zaab
 (1)仕事のための時間をもっとつくるにはどうするか、考えている。
 (2)最初に意図したより、はるかに長時間を仕事に費やしている。
 (3)罪悪感や不安、無力感、抑うつを軽くするために働いている。
 (4)他の人から「仕事を減らす」よう言われるが、耳を貸さない。
 (5)仕事を禁じられるとストレスになる。
 (6)仕事のために、趣味やレジャー、エクササイズに費やす時間の優先度が下がる。
 (7)健康に悪影響が出るほど、働いている。

4つ以上当てはまる人は病気です

84: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:35:10.45 ID:AnRzVCR4
マジで死ぬ。
つうかメンタルやられる。
うちは年間360時間死守させる。

85: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:36:33.29 ID:0cOsMyrm
月100時間の残業が前提という時点で
プロジェクトマネジメントは失敗だし
プロジェクトマネージャーは無能と言っていい

例外は天地災害や倒産などの非常時だけだ
これは100時間でも200時間でも仕方ない

86: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:36:51.12 ID:fG5xbNp1
みなし残業制度で毎日一時間の
残業代をもらっているのですが
定時になんて帰れるわけがなく
毎月100時間、繁忙期200時間の残業をしています。
※みなし手当があるだけで何時間残業してもほとんど給料かわりません。。

残業の規制が100時間未満までと決まった場合に、私が今まで通り働くとどうにかなるんでしょうか?会社や社長に罰則があるんでしょうか?
それとも結局なんにも変わらないんですかね?

お金もらえたら何時間でもやるんですけどね。さすがにバカらしく思えてきました。

93: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:44:15.66 ID:UYf0owIj
>>86
生命エネルギーを会社に対価として賃金をもらってる。
100時間を超えるのが常態だとするとたぶん長生きしない。
定年後生命時間を賃金だと考えると全く割に合わない。

100: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:50:41.60 ID:TgmuLkEm
>>86
終わらせないで帰れば?会社がなんか考えてくれるかもよ。人増やせって発狂してみるとか

110: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:01:04.96 ID:fG5xbNp1
>>100
前はなんとかなってたんですが昨年末色々ありまして
さすがに200時間超えると体がしんどくてこのままでは死んでしまうと
次の仕事も見つけてから妻に辞めさせてくれと話したのですが却下され、、、
会社のためにと思って残業代でないけど、残業してたのに
残業が多いからと昇進が見送られ。。。
今までは仕事断らなかったけど断る様にして、少し気が楽になりました。

残業多いからってクビにしてくれてもいいんですけどね。

116: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:03:50.16 ID:UYf0owIj
>>110
残業記録とか残しておけば会社事由になるし、大手との付き合いがあると裁判を嫌がるとか。

118: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:04:23.96 ID:M9MJau5U
>>110
本気でクビを覚悟してるなら労基へ訴えるべき
残業代が出るぞ

121: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:07:58.03 ID:fG5xbNp1
>>118
実名じゃないと駄目なんですよね?
次の仕事の当たりがついたら相談し出ようかと思います。

130: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:22:40.71 ID:01IWAk37
>>121
超時間残業が続いた状態で仕事をやめると即、失業保険が支払われるから当面の生活費は心配しなくていいぞ。

198: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:26:07.14 ID:TgmuLkEm
>>121
いやいや会社との交渉の余地ありと思います。
あと仕事を抱えすぎてたみたいだし

363: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:51:40.58 ID:f9YqyQAQ
>>100
ほんこれ
結局なにも言わずにやっちゃう(やったふりする)時点で
自分の脳みそ家畜並みですって言ってるようなもんだし

101: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:54:32.10 ID:M9MJau5U
>>86
今の状態でも労基に駆け込めば会社に指導が入る
ちゃんと働いた時間の証拠を残しておく事が大事だ

107: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:59:30.41 ID:5Alba/vJ
>>86
見なし超過分は残業になる。
完全に違法。

119: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:05:11.73 ID:fG5xbNp1
>>107
給料体型がころころかわり
いまいち制度がわからなく
前はふるにくれたんですよ。
三年前くらいに今の制度になって
休日出勤すれば、休日出勤手当はでるんですけど、平日は何時間働いても給料変わらず、、、
代休があるからと有休は使えず、休むと金が引かれます。。。

87: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:37:51.16 ID:fsxw8xku
(´・ω・`)6以外当すべてイエス、社畜よー

88: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:38:27.78 ID:pzVH6cZS
100時間のどこがハードかわからん
夜の9時半終業くらいだろ
普通のサラリーマンじゃね?

89: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:39:08.70 ID:WMF2mdpG
そいつの能力不足で超過してんだろ
嫌なら辞めろが正論

90: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:39:45.69 ID:FeCy8Ooj
デスクワークだけど本当の地獄は150h超えてから
本当に人が狂い出す

91: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:41:19.40 ID:pzVH6cZS
>>90
これは同意
つーかむしろ若手リーマンで9時前に帰れる奴なんかいるの?
周囲にいないんだが

92: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:43:38.97 ID:WVFhmqFx
そんなに働いて、そこまでして金ほしいか?
生活保護で将来に不安がなく、自由な快適な時間が得られた方が
よっぽど人間らしいような気がするが・。

94: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:45:25.54 ID:5Xi4eiW3
100超も短期ならまあ問題ない。

延々続くとキツい。昼間の太陽が黄色く見える。

96: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:46:41.84 ID:xi3Q2wwO
自分も100時間が4カ月続いたときは風呂には入りながら涙が止まらなくなったりしたわ

97: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:47:04.06 ID:M4lz/CZA
ここ1年平均80H残業だけど体重が15kg増えた以外は全然何ともないぞ。

98: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:49:09.47 ID:a/ZrQ2e/
月100時間残業なんて屁みたいなもんだろう。

月250時間残業で働いたことがあるけれども、
・月~金:9時~27時
・土・日:11時~20時
その時はさすがに辛かった。

目まいはするし、心臓がばくばく言うし。

役所対応だから仕方がなかった面はあるけれども、
嫌がらせでリソースをよこさない外人上司をクビに
することだけを励みに乗り切った。

そいつは実際クビになったよ。

435: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 21:04:24.35 ID:2zmHTHso
>>98
残業代はいくらもらえたのですか?

99: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:49:31.11 ID:UYf0owIj
階段に座って寝てんのかと思ったら涙流して体が動かないとか言ってたな。
半年ぐらい出てこなかったけど。

102: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:55:57.82 ID:HgaoCM6e
うん・・記憶が飛ぶのもよく分かる
あと、何日も徹夜すると、妙にハイテンションになる
徹夜している時に、気がついたら友人と職場で踊っていたことがあるw

106: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:58:57.49 ID:0cOsMyrm
>>102
で、忙しさが過ぎると
急にドーっと疲れが出る。

平素仕事ってのは最大出力の70%くらいで
アウトプットを出せることが重要
何百時間も残業して成果出せました
はあまり有能ではない

117: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:04:03.25 ID:HgaoCM6e
>>106
働いたこと無いの ?
仕事なんて、社員の都合で平均的になんてやってこないからw

122: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:09:25.65 ID:0cOsMyrm
>>117
それは仕事の内容が上流か下流かによっても違う
上流は自分達で仕様を作る側だから
わりかし時間をコントロール出来る
世の中、上流も下流も必要だし
みんな希望する工程には就けないけど
転職や転属でなるべく上流工程を目指すべき

126: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:17:04.03 ID:HgaoCM6e
>>122
上流って社長のことか ?
うちの会社は製品開発していて、あと2年で出来そうだってみんなで言っていたら
突然新聞に、社長が来年発売しますって発表して、うちの本部長も寝耳に水。

本部長、部長が社長、専務たちと何時間も会議してから
俺達の前に現れた部長が 「会社の決定で来年出すことになった。みんな頑張ってくれ」
って言われる。

これが現場だ

128: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:20:24.30 ID:0cOsMyrm
>>126
その製品のエンドユーザーが
一般消費者ならその製品開発の
企画とか仕様とかフロントエンド設計が
比較的上流になるのかな。

その製品がB2Bなら業界全体の中で
どの立ち位置によるかで決まる

137: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:26:40.85 ID:nZPZzsml
>>126
それ本来だとプロジェクト凍結という判断もあるけどね。

次の期に売上が必要になった場合のあるある。

任天堂なんかはゼルダ遅らせてswitchに合わせるみたいな芸当やってたけど、あれは普通に凄いな。

103: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:56:33.39 ID:1HCRNBFL
能力のない人は時間を売ることでしかお金を得られないからなw

104: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:57:42.11 ID:+pgI7aGf
10年間毎月残業100時間越えだけど
慣れると大丈夫だよ。
毎日9時~21時勤務+土曜日出勤
スーパーで惣菜と弁当と肉が毎日50%で買えるのが
少し嬉しい。

105: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 19:57:46.17 ID:CvJkiTVr
建築業入ったの後悔してる
残業しなきゃ書類追いつかないし休日も現場動いてるから出社しないといけないし
一応週休2日残業30時間て書いてあったのにな

108: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:00:15.10 ID:yR7YleC4
サラリーマンの頃、大体月150~くらい残業してた
休みなんて無いに等しい環境だった

ある日嫁が不倫して気が滅入ったが、客にゃそんなこと関係ない

忙しい中どうしても高速道路で移動しないといけなくって、嫁が男と利用してたホテルの前を何度も通らなきゃならなかった

そのつど吐きながら、悔し涙を流しながら顧客の所まで走った記憶がある…

109: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:00:44.06 ID:kqI+/oDd
「残業月100時間」というのは
週40時間の超過分が月合計で100時間と言う事かな?
だったら週6日出勤で1日2時間残業でも80時間程度
昭和のお父さん(現在の老人)でも普通にこなしていた

というか、平成末の現在でも例えば工事現場事務所などで
「月100時間残業」の縛りを厳守しようとすると業務がこなせなくなるよ
基本的に日本社会は残業前提で動いているから
公務員である学校教師でも自宅持ち帰り分や研修会用資料作成を含めれば
このくらいいっているだろうな

112: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:02:11.59 ID:/P98Q4Su
月)時間内>時間外にすればいいんじゃない?
これなら全員納得できると思うけど

113: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:02:13.59 ID:MDCDgZEz
工場の立ち上げで、最大で残業と休出合わせて140時間やったけど、しばらくしてその工場は
他社に売却されて、自分はその会社を追い出された。

114: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:02:18.10 ID:uWDBsJyv
no title

115: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:03:27.81 ID:0cOsMyrm
残業するんなら金曜日を3pm4pmに帰れるように
月曜~木曜まで働きまくる、とかならありだけど
そうじゃないもんな

120: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:06:55.48 ID:kqI+/oDd
自殺した電通新入社員の場合は
クライアントへの報告書類作成業務や社内飲み会の幹事業務
といったイレギュラーな事態対応や無駄な業務が過労原因だったわけだから
「月100時間」という縛りよりもこの種のムダを無くすよう努力した方が良いよ
とくに週に何回も経費を乱用して行われる飲み会とかね

123: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:10:06.11 ID:UYf0owIj
>>120
飲み会のセッティングって女の子じゃきついよな。
色気なしかよとか言われるのが落ち。

124: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:14:37.93 ID:tCX5LLcy
>>120
電通は飲み会が本業

125: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:15:33.11 ID:KkhXU0fs
オラも100時間超え2ヶ月目で鼻血出たから辞めた

127: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:19:09.50 ID:ut1HMGxX
さすが大企業の手下の自民党だなww

131: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:23:05.45 ID:XWlGK5hV
百時間で吐くとか考えられない。
他に理由があるだろ。

134: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:25:02.09 ID:01IWAk37
>>131
>百時間で吐くとか考えられない。
>他に理由があるだろ。

だから、業務内容によるだろう。
デスクワークでもDTPオペで残業100時間とかやるとマジで幽霊(幻覚)を見たりするぜ?

132: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:23:05.49 ID:TsI9Y+EN
二十代の体力なら数年は耐えられるだろうが
三十代以降は死ねるだろな

133: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:23:08.02 ID:qoxBngQ4
結局まともに労働環境整えたら黒字になったゼンショーなんかを見るに
従業員軽視で出てる損失って莫大な額なんじゃないか?ってたまに思う

給料をくすねて足を引っ張るだけの労組や野党がいる限りは
あまり変わらないかも知れんが今回のでちょっとでも景気が良くなるといいな

138: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:27:08.95 ID:0cOsMyrm
>>133
まともな人間を雇う会社なら
まともな施策のほうが会社は繁栄する

そういうまともな人材を獲得できない
会社はサーカスの動物のように従業員を
扱わざるを得ないと考えている

両方の世界を見てきた人がきっとここにもいるだろう

135: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:26:11.27 ID:jmLAssUo
>>ALL
馬鹿者と言われそうだが、あらためて質問
残業時間の認識は?

1)平日5時(定時)以降の時間外労働の合計
2)平日休日問わず5時(定時)以降の時間外労働の合計
3)平日5時(定時)以降の時間外労働と休日出勤の合計
4)違うくくり

皆さんの認識はどれですか?
3)で100時間過労死ってことはないよね

140: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:30:53.24 ID:kqI+/oDd
>>135
>3)で100時間過労死ってことはないよね

残業後連日深夜まで飲み会をやって
居残り反省会で上司から罵倒されなければね

136: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:26:32.02 ID:SCQnFwgi
俺は20代の頃に飲食店で働いてたんだけど、1日14時間労働で三ヶ月休み無しで働いてた。週に1回だけ10時間労働でその日に飲み行ったりしてたな。

シフトは自分で組んでたから強制ではなかったけどな。

倒れそうになったことはなかった。

139: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:30:15.35 ID:/P98Q4Su
>>136
体調が悪くなるのはストレスだからね
労働時間とはあまり関係ない

141: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:31:06.65 ID:6J/P7k7O
あんまり記憶に残って無いけど、5、6年前の9月にシルバーウィークがあったんだけど、単月で残業200h越えたよ。それまでもずっと100h前後だったから、11月に36協定の年間限度越えた。翌年に労基監査入ったけど、意味無いよね。

147: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:36:09.59 ID:nZPZzsml
>>141
だからそこまで残っても能率悪いだろ…

ここは馬鹿の集まりなのか?
自分で考えて最良の選択をして残業が発生してしまうならしょうがない。

基本的に他のプロジェクトが炎上してるから仕方なく残業してフォローしてるだけ。

自分がそのプロジェクトに入れば残業は発生しないよ。

全体の事を考えてプレーヤーとして敢えて参加してヘルプするために残業するのであって自分のプロジェクトのみなら残業は発生しないはずだが?

142: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:31:12.12 ID:nZPZzsml
マネジメントが上手くいかなくても残業30時間以上はありえない。

てか相当マネジメント下手だろ?

144: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:34:28.88 ID:VOSm0SZb
月100時間て……
長いことリーマンやってて月20すら経験したことないわ

145: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:35:31.65 ID:01IWAk37
マネジメントどころか現場の業務を把握しているかどうかすら怪しい。
この20年、業務分析や問題解決手法の勉強を殆どしてこなかったからな。

150: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:39:54.58 ID:nZPZzsml
>>145
ちゃんとPDCAサイクルを適正に行ってる?
というかそれ組織として機能してなくないか?

マネージャーを首にして出来るマネージャー入れるだけで回ると思うよ。

付加価値の創出の為にプロジェクトがあるのだからそれが達成出来ないのであればチームビルディングを再設計すればよい。

166: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:53:03.35 ID:01IWAk37
>>150

>というかそれ組織として機能してなくないか?

大半の企業はしてないだろうなぁ、ちゃんとしてるのトヨタ系ぐらいしか見たことない。

>マネージャーを首にして出来るマネージャー入れるだけで回ると思うよ。

マネージャーだけが首にならない、定年過ぎても居座る。

>付加価値の創出の為にプロジェクトがあるのだからそれが達成出来ないのであればチームビルディングを再設計すればよい。

チームビルヂング再設計をやればやるほど職域が曖昧になり担当者すらハッキリしなくなる謎現象が得意先に起きていて、もはや怪奇現象なんだけど…

168: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:56:47.00 ID:nZPZzsml
>>166
その企業死んでるだろ…

富士通とかNECのコネで生きているような会社ならありえそうだけど…

148: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:37:21.54 ID:5YHFYrBi
サービス残業250時間を半年やって廃人になりかけた、もちろん退職した。
って言うか、今も治ったとはいえないというか、明らかに人生おかしくなった。

152: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:40:41.81 ID:nZPZzsml
>>148
だから帰れよ。頭ついてるの?

149: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:37:54.47 ID:pGWqTnAI
100時間じゃここまでならねぇよ・・・
こういうフェイク記事だすと余計に信ぴょう性無くすわ

153: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:42:01.83 ID:HgaoCM6e
>>149
100時間でも職種や仕事の密度の問題があるから、分からんけどね
バスの運転手で100時間残業、記憶飛んでいた だったら怖い

158: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:44:45.84 ID:UYf0owIj
>>153
航空管制官とか命を預かるから実働が極端に少ないとか

151: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:40:07.35 ID:UYf0owIj
自分一人でやる仕事なら残業なしもできるかもしれんが客が直してくれとか何回も来たらどうにもならんは。

159: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:44:51.95 ID:nZPZzsml
>>151
そこに価値が発生するなら雇えば良いし、採算がとれないならその仕事を辞めるべき。
次の仕事に繋げる為にやっているのであればその次の見返りは大きな事業であるべき。大きな事業に繋がらないのであれば切り捨てて問題ない。

ようは競合他社に勝てる人材が揃ってれば良くて勝てない人材は切り捨てて勝てる人材を引き入れれば問題ない。

154: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:43:22.78 ID:8iYi7i/N
よくドラマなんかで、彼女や女房に男が迫られて「今日は仕事で疲れてるから‥」って言い訳するが、あれは大嘘

とことん疲れてる時こそカッチカッチになるんだがw

157: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:44:21.17 ID:0cOsMyrm
>>154
寝不足で勃起する
寝不足は食欲も増えて体重も増える

155: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:43:39.69 ID:ytb7C5k5
今までで一番酷いのは180時間だな
しかも土日は全部休みで
純粋に平日だけで180は死ねた
しかも残業代は60時間だけで120時間サビ残っていうね

156: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:44:20.10 ID:kqI+/oDd
どのみち労基がまともに機能するわけないから
月80時間でまとめておけばよかった
もっともそうすると残業代がカットされるわけだけど

160: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:46:38.90 ID:BgTBOhi6
残業が常態化して100時間の残業が平気って言ってる奴は単にダラダラ仕事する癖がついてるだけなんだよな
定時の時間中はのんびりコーヒー飲んでボーっとしてて調子が出て来たなと時計を見ると午後20時という感じ
本人は自覚が無いけど居眠りしてる

163: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:51:54.00 ID:kqI+/oDd
>>160
>残業が常態化して100時間の残業が平気って言ってる奴は単にダラダラ仕事する癖がついてるだけなんだよな

労働の強度はともかく拘束時間が長い職種があるわけね
たとえば建設関係の現場管理とか
職種を問わず一律100時間とするから話がおかしくなる
それと問題の発端となった電通女子社員自殺は特殊事例であり、
あれは過重労働というよりはパワハラ事例だろう

164: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:52:06.15 ID:nZPZzsml
>>160
集中力の限界が分かってない人が多すぎる。会社にいれば良いのではなく。
付加価値の創出が大事なの。

だから基本は定時に帰る帰るつもりで全力で仕事して他のプロジェクトが病欠などで不足した案件を埋める為に残業する。

普通なら残業は発生しない。

退社の場合は役職によってキッチリ半年から一年かけて引き継ぎすれば問題ないよ。

内部で補えなければその期間に必要な人材募集すれば良いし。

もしコアになる人材が抜けるようであればその会社が悪い

162: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:48:50.44 ID:1akR5AwT
座ってできる仕事なら大したことないよな

165: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:52:26.68 ID:gjWdrBkY
アホか。そんなならんわ。
だらだら仕事やってたわけじゃないよ。
プログラマだったし。
バグがわからなくて徹夜し、ハッと気がついて直したことも。

167: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:55:09.02 ID:01IWAk37
>>165
気づかないうちに半覚醒状態でフリーズしてたんじゃないの?バグってんよお前

192: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:21:33.91 ID:BHlYBWCz
>>165
お前、効率悪いわ。バグ見つけるのに何時間もかけていいのは
初心者だけ

169: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:57:04.20 ID:UYf0owIj
だらだら残業もあったし、役所の締め切りできりきりしながら残業もあったしそれぞれでんがな。
つうか監督官庁が残業ばっかりだろう?官僚。

170: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:57:12.84 ID:dIK0naY4
うちの親父朝8時に仕事行って夜の12時帰って来るよ
しかも年休みは正月とお盆と月1の海釣りだけだよ
35年平気で仕事してるよ。
時間じゃなくストレスの問題だろ。

176: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:03:08.33 ID:9Dwwtfgp
>>170
それダラダラ仕事してるだけだから。
業務内容言ってみなよ。

少なくとも頭脳労働でそれはあり得ない。
判断を誤る。

単純労働してるならその人切り捨ててアウトソーシングすれば利益上がるよ。

180: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:10:40.34 ID:2FGDh6DL
>>170
それ絶対に仕事してない
そもそも全く波がないわけがないんだよ

183: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:16:32.70 ID:XwrhsOpi
>>180
まあ波を出来るだけ抑え込むのがマネージャーの仕事だと思うけどね。

業務の均一化。無能有能いるから。
問題は日本は無能をレイオフ出来ない所。
辞めて貰う為にパワハラが常態化してるのならしょうがないけど、その無能が若手有能の足を引っ張る為にパワハラするケースが最悪。

ゴミ以下

186: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:17:21.15 ID:gPKZxGnR
>>180
まあ何を仕事と呼ぶかだな。主婦なんか一応起きてから寝るまで仕事なんだろうし。自分のペースかが重要だな。考えたら主婦って経営者みたいなスタイルで生きてるよなw男は会社でも家でも金を生み出す歯車かよw

182: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:14:28.15 ID:HgaoCM6e
>>170
帰りに一杯飲み屋で終電まで飲んでから帰ってきているんだろw

195: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:23:32.13 ID:BHlYBWCz
>>170
お前の父ちゃんは10時出社で19時退勤。
その後、新橋で飲み屋をハシゴしてるよ

448: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 02:10:00.94 ID:llDz+G6G
>>170
それただのキチガイだから

172: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 20:59:06.51 ID:qVgeEzZT
100時間の残業でも、ちゃんと給料出て、精神的ストレスが弱ければ、そこそこ継続できる。
パワハラに近い状態や、顧客からのストレスが高いと、残業0でも心が持たん。
何故残業時間だけで語るのだ?

175: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:02:04.97 ID:R94R81jB
勤めてた頃は普通に160時間くらいやってた
と言うか、定時内は資材とか組立との対応で
全く仕事にならんかったから、5時からがマトモな勤務時間だったな
そんなんで管理のバカが出図遅いとか言いやがって
マジで頸締めたろか思うたわ

177: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:06:05.60 ID:9Dwwtfgp
そもそも45歳以上は残業するな!
間違いなく意味ない。
そもそも業務の質が40歳以上は高くないと存在理由がない。
40歳なりの付加価値出せないならレイオフすれば良い。人月の無断。

178: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:06:58.76 ID:UYf0owIj
アメリカの有名建築事務所にいた人の講演きいたら建築家のパワハラで誰でも一回は頭がおかしくなるといってたな。
鬱ぐらいは普通だから相当な異常行動あるんだろうなぁ。

184: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:16:48.30 ID:kqI+/oDd
>>178
>アメリカの有名建築事務所にいた人の講演きいたら建築家のパワハラで誰でも一回は頭がおかしくなるといってたな。

基本的に建築家はお絵かきの世界だから
設備や電気系統の配管・配線を考慮して設計している人はいないよ
だから中卒とかでもやれるんだ
もっともその皺寄せで神経をやられる人が続出するけどね
基本的にオーダーメイドで立地条件や自治体の条例で仕様が変わる
そこら辺のマンション建築でも、だ

205: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:28:56.42 ID:UYf0owIj
>>184
米国の大きな設計事務所は細部設計までして見積書添付。それをゼネコンが買い取る。
見積もりより金額が上がったら損害賠償。
話してたのは全部やるんじゃないかな。

179: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:10:40.06 ID:gPKZxGnR
俺若い時17時~翌朝9時でやってた事あったわ、小売な。通勤も茅ヶ崎から新宿で2時間くらいw仕事終わって小田急寝過ごし往復してまた出社したのはいい思い出。同じ会社で働いてるが時代が変わってホワイトになってきてるわ

181: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:14:26.22 ID:uBfOOvv9
「甘え」だの「余裕」だのぬかす人たちは、経験したことないんだろうねと容易に想像が付く

190: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:21:08.22 ID:XwrhsOpi
>>181
だから残業なんて意味ないんだって…

はっきり言う。残業は意味ない。
納期に問題があるなら人をアサインしてなんとかするか人をアサイン出来ないなら納期そのものを後ろにずらす。

それでしっかり利益を出す。

何度も言うが納期に間に合う適正な人材をアサインする。さらに納期重視ならアウトソーシング先を増やす。
増やした場合、品質に差が生じる場合があるからその品質の部分は社内で補てんする。
それも含めてマネジメントでは?

193: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:22:16.59 ID:Tm+PLF0i
>>181
「あなたが苦しんでも私は苦しくないからあなも苦しくないはず」と真顔で言える素敵な方々だと思います

185: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:17:13.37 ID:YnRLsoMe
週100時間x100週は、死ぬかと思った。

188: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:18:56.50 ID:zHbOz8on
月で150とか普通だったわ
これが200超えると、すっげーきつかった
超限界は250くらいだったな
10年でメンタルやられたけどな
IT土方は地獄

ヤマトとか頭いらんから300でも楽勝

191: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:21:22.84 ID:HgaoCM6e
>>188
300は物理的に無理w

203: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:27:09.76 ID:p8yyQC+A
>>191

ソレじゃ厚労省で働けないなあ。(笑)
俺の知り合いの女国会期間中毎日出勤、一日睡眠時間二時間だぞ。

204: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:28:44.04 ID:BHlYBWCz
>>203
国会なんて年に殆んど開催されてないし

207: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:30:39.96 ID:ia15zaab
>>203
働かなくて結構
それを羨ましいと思うことじたいどうかしてる
社畜の鎖自慢をやめ、人間の弱さを認めることにより、日本人は救われる

213: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:33:01.02 ID:HgaoCM6e
>>203
勤務表うpしてごらん

220: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:36:40.70 ID:UYf0owIj
>>213
2時、3時にメールが来るから働いてるのがわかるよ。官僚は。

222: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:38:47.37 ID:flqCIQqe
>>220
4時にメールを返して、こっち待ちの状況は作らせないとかはよくやる

225: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:42:19.86 ID:UYf0owIj
>>222
そうね。
うちじゃねえのと思ってメールするとすぐ返事が来るもんな。

226: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:45:24.58 ID:flqCIQqe
>>225
主導権の取り合い
仕事を楽に進めるために、寝ずに仕事をするという矛盾やな

262: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:03:22.89 ID:HgaoCM6e
>>220
自宅からメールを出せるし、時間指定でもメールなんて出せるわw

263: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:04:27.78 ID:HgaoCM6e
>>220
官僚って、この前、Wiki のガンダムのページを真夜中に更新していただろw

231: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:03:15.66 ID:TyrGxQ9f
>>203
国会開催中は、当時嫌がらせ野党議員Sが、答弁の質問取りいつもで23時開始、終わりが24時だった。
答弁作成があさ5時まで、大臣説明時間が7時で終えて、国会で待機。
肝心の大臣がボケてたから、答弁紛糾。あんな馬鹿大臣させるなと殺意を抱く。
寝る暇なく、コーラとあんパンかじって答弁作成で終わる。

234: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:05:11.57 ID:01IWAk37
>>231
それはやっぱりシステムの非効率が原因だって事になるよな…

200: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:26:20.82 ID:BHlYBWCz
>>188
ヤマトはお前みたいな筋肉ムキムキじゃないと
すぐ死ぬ

189: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:20:37.03 ID:PFUlJMa8
月100時間で吐くとか意識朦朧とか、問題にしてくれるだけで有り難いと思えよ。
編集とかデザインとか月200時間当たり前で、
この間、過労でもうダメだと病院行ったら気絶して点滴打って二時間ぐらい寝て会社に戻った。
もちろんその日寝たのはその二時間だけだった。
畳の上で死ねそうにない…

199: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:26:18.97 ID:XwrhsOpi
>>189
無能…

そもそも付加価値が見会わないことに気づかないの?
モノでコトに抗おうとしてるからオカシナ話になるんだよ…

コトのみでデザインを売りつければコトのみの価値になるから楽になるはずだよ。

そうなるとデジタルデバイスになるから付加価値高めるためにデザイン+アクションになる。
今のトレンドはそんな感じでは?

228: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:58:24.11 ID:01IWAk37
>>189
手が遅いんだよテメーわwww

この業界、遅い奴は信じられないレベルで遅い。
速い奴が15分でやる仕事が30時間かけても出来ないとか良くある。

194: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:22:58.06 ID:kqI+/oDd
しかし、残業前提で業務構築をしているのは確かに異常だな
効率性という発想が無いわけだから

196: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:24:59.27 ID:zu2EzRCn
他の国はいいなぁ
残業なんて全くないのも珍しくない

197: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:25:38.92 ID:p8yyQC+A
接客の100時間はきついけど、普通の事務やITとかなんか楽勝だろ。自分のペースで仕事しているんだから。人のペースで仕事すると疲れが違う。

201: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:26:43.07 ID:IhK9QoW9
>「記憶飛んでた」「吐きながら仕事」

そんな状態で何百時間働いても、碌な仕事できやしないんだがw
疲れて作業効率が落ちたら、さっさと切り上げて帰って寝るのが正解だよ
慢性的な寝不足で昼間から仕事の効率が落ちたりしたら
トータルの仕事量はたいして増えてないか、減ってるかもしれないねw

202: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:26:58.66 ID:otiKqgc4
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄(S高予想)
http://werdsdf.tabplat.com/0316.html

208: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:30:44.82 ID:eYHB7d3o
本日、なんちゃって管理職になり、
100時間枠が関係なくなった。。。。

214: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:33:38.24 ID:XwrhsOpi
>>208
管理職もちゃんとした上場企業なら残業45時間拘束あるはずだぞ?

残業60時間オーバーは100人に3人までなはず?

210: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:32:14.33 ID:UYf0owIj
だいたいお役所の官僚は残業だらけで自殺者もでるぐらいということはここにいる優秀な人からするとバカだらけということで。
日本の未来はありません。

215: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:33:55.15 ID:ia15zaab
>>210
見事に洗脳されてるわな
高学歴っていうのは洗脳されやすい資質も持ってると言う事で

212: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:32:54.95 ID:ia15zaab
まあ、まあ
お仕事の話やめよう
もっと、人生いろいろあるだろう
二言目には、仕事の話や年収・肩書きの話が出てくることじたいおかしいんだわ
依存してる

216: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:34:14.88 ID:++eNjvH6
昔、残業130時間/月したことあるけどなんともなかったなぁ
お金使う暇もなくてかなり貯金できた

218: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:35:42.13 ID:ia15zaab
お金を使わない楽しいこともいろいろあるぞ
釣りとかどうだ
あとは、外に咲いてる花の名前を覚えるとかな
仕事以外知らない人生っていうのは、すごく薄っぺらい

219: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:36:36.92 ID:3hqzMXsI
人月の無断。

224: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:40:32.26 ID:XwrhsOpi
>>219
そもそも人月という考え方が頭オカシイ。
1人月でアベレージ3人月いける奴もいるし、スペシャリストになると代えがきかない。

289: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:45:32.54 ID:7Uag4mLk
>>224
妊婦10人並べたら1か月で赤ん坊が生まれる、ってのが人月の考え方だからな。

223: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:38:56.15 ID:jwa7f5ZR
中も外もある職場で今月100hオーバーのペースだったがインフルエンザにかかって1週間休みになった
かかった当日は辛かったが非常にありがたい

227: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 21:57:09.13 ID:BvTwGajc
一日5時間が限界だわ

229: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:00:27.75 ID:+dGbjI84
職種にもよる
ITだとずっと画面見たり考えたりして集中度はかなり高いから月の稼働200時間超えが2か月も続けばおかしくなる

230: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:03:05.73 ID:xJ8cNdTa
使う側からすると割増の残業代払ってでも、固定費となる社員増やすよりよっぽどお得だからね。
このスレみたいに、勝手に競い合って残業自慢する日本人が多いから経営側は楽勝w
従業員が自分達の価値の安売り競争してるんだから。

232: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:03:35.01 ID:48xkB+wX
時間だけで測ろうとするな
業種と内容による

235: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:05:53.80 ID:+dGbjI84
冷静になると何のためにそんなに働くんだろうという気になるね
明日に仕事回しても問題ないのに
それなのに先進国一売上の中の人件費の割合は低いし完全に搾取されてるわな

236: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:08:14.02 ID:HTPB7mxN
嫌なら辞めろ。時間内に終わらないのは無能の証拠。体調崩すのは自己管理がなってないからだ。
これ月170時間サビ残してた頃に言われてた話。身体ではなく頭が逝かれてた。

237: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:10:40.10 ID:mnbZWIVA
年720時間も残業代払うくらいなら人を30%くらい増やして
残業禁止にした方が人件費浮くんじゃないか?

239: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:16:09.86 ID:0gLXEy+n
>>237
猫踏んじゃったしか弾けない人間を500人集めてもショパンの曲は演奏できない

319: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:53:55.43 ID:PS4ixYuW
>>237
育てるのが面倒
ある程度まで育っても、その頃には別の人間が辞めている

238: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:12:59.35 ID:wNeNhX3y
週休2日で月200時間残業だと半分は休日出勤かな?
土日で12時間働けば、平日は10時頃には帰れる

もっとも、休日出勤ってのをいやがる会社は多い
*事務所の電気代等がかかるからなw
原則禁止なところが多いし、そもそも入らせてもらえないケースも多い
そういう場合は、自腹を切って仕事場を確保したり
言うことを聞く取引先で仕事したり
無論、そういう場合は「労働時間」にならない

240: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:20:38.91 ID:zu2EzRCn
日本の場合は持ち帰り仕事もあるから
ほんと仕事と食って寝るだけみたいな苦行で
何のために生きてるのってなるな

241: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:21:30.08 ID:DRcHyOmz
こういうふうに働こうぜ!

https://www.youtube.com/watch?v=JOv5UjOyHdo


242: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:21:44.11 ID:nnK/7Gse
残業代出るなら高所得者やがな!

243: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:23:04.76 ID:ne9A1WOC
70時間越えると明らかに非効率なのが身に染みてわかるよな。たまにスレとかでも残業自慢してる奴いるけど実は日本の生産性低下の原因になっていることに気付いてないり

244: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:23:21.12 ID:1AQzNGd7
寝てないわー
全然寝てないわー

245: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:23:36.38 ID:vkO/vZGz
豊洲の環境基準は安全だと言われている汚染値より何十倍も厳しい値が設定されてるぞ。
なんで労働時間は過労死認定の基準値ラインを超えるんだよ。

246: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:24:06.17 ID:n4i//svt
月100の残業って毎日4時間25日出勤じゃなくて、
月全部出勤で、日曜休みに働いた時間分を稼働日割りしてそれぞれの日に付け足し
みたいにして処理されたことあったなあ。

247: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:28:43.41 ID:aTwzvBsP
月50時間でも多いと思うのに。

248: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:28:47.79 ID:kn5SqaZx
残業100時間付ける人って、多分実際はもっとやることになる。
それが問題だと思うが。

249: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:34:45.74 ID:ZJlZNtdm
残業履歴を披露している皆さん
残業してよかったって思っているでしょ

250: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:35:12.81 ID:gTwBf0V6
残念ながら100時間はデフォ
それが10年

252: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:41:49.84 ID:2FGDh6DL
>>250
どんな生活してんだ?

265: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:07:50.84 ID:gTwBf0V6
>>252
平日8:30~22:00で100時間だぞ

270: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:12:46.17 ID:0cOsMyrm
>>265
通勤時間1.5時間なら0時就寝、6時起床。
晩飯は吉野家、朝飯はコンビニでおにぎりコーヒーかな。

286: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:36:57.38 ID:gTwBf0V6
>>270
自分は最短15分だからいいけど
まさしく1.5時間ぐらい遠くから着てる人もいるなぁ

287: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:38:29.57 ID:gTwBf0V6
>>270
2時就寝、6時50分目覚まし、7時30起床、朝はバナナ1本

288: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:41:03.07 ID:0cOsMyrm
>>287
おつかれさまです。
自分は10時出勤、21時退勤。
通勤時間は自転車15分。ありがたい

251: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:38:44.90 ID:ZJlZNtdm
効率的に作業するってことは、
皆さんの誇りや居場所を無くしてしまうことになる。

254: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:43:19.81 ID:ia15zaab
>>251
仕事が無いことを恐れるな
今の日本人に足りないのはそこ

258: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:55:39.18 ID:to4XVreZ
>>251
半分以上必要ない人材。
はっきり言うが下請けのトップとうちのボトム入れ替えたい。

こっちは一人月100~140万だけど、下請けなら85~60万だからねえ…

マジで下請けと以下は要らない

253: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:42:42.95 ID:5efZuKLp
月60時間サビ残なんだけど?

255: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:43:59.21 ID:QaUgdAoB
吐きながら仕事ってすごいな
ゲボォォォォォってしながらコーディングしてるのか

256: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:45:46.64 ID:WX/UAg1V
100時間やることは普通にあるけどそれがいい事じゃないってのもわかってる
業界の体質というかなんというか、自分の会社だけじゃ改まらない

257: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:47:58.36 ID:IqHL1E76
月100時間でも均等ならまだいいんだが、ある1週間だけ100時間残業とかさせられると多分生き残れない。

259: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:56:03.24 ID:LMo3XPFN
最高40時間ぐらいだったな
夜の10時以降の残業がね。残業代も10時以降しか付かなかった

260: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:57:45.34 ID:QOzMAHyF
中小零細は12時間拘束の週休1日はザラ

261: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 22:58:05.63 ID:0cOsMyrm
高齢で使えないなら切ってしまえでもいいんだけど、
それでいて40代でリタイア出来るだけの賃金制度は導入しないってのは
おかしい。

264: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:06:51.40 ID:EXsNN4te
15年くらい前かな
古き良き時代だった
高卒の俺でも手取りで50万超える月もちょくちょくあった
その頃ちょうど子供の七五三があって
そのときに撮った写真を今見てみると
確かに死にそうな顔して写ってるわ

291: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:51:17.16 ID:aiGXpEQC
>>264
そういう過去を美化する風潮がダメなの

266: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:08:22.88 ID:Kyf822i/
夜11時に帰って、風呂入って寝るだけ?
そういうやつは伸びないわ

267: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:09:32.61 ID:gTwBf0V6
>>266
それが間接人員は全員それなんだよね

268: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:10:35.58 ID:Kyf822i/
東京なら通勤時間2時間弱とかザラだから、
100時間働いてるふりして、あと何やってんだか?中途退職したら路頭に迷うのがよくわかるわ。

269: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:10:50.14 ID:gTwBf0V6
言い換えると間接人員は22時が定時

271: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:12:54.09 ID:7zhm0yYZ
もっとよく考えて、素直に謙虚になるべき
残業は必要で必要とされたくて好き好んでやってるんだってね。
残業が制限されたら、辛い辛いとうそぶいている皆さんが不幸になるんだぞ分かっているのか?

272: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:13:19.16 ID:+MlPr0+B
人を雇えば給料払わなきゃならないけど残業させればタダなんだから
会社が残業を選ぶ方が普通だと思うが

273: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:14:42.40 ID:NnANna+k
月80時間残業4ヶ月程続けた時はいつ辞めようかと思ったわ
仕事好きじゃないと辛い

274: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:14:44.32 ID:Kyf822i/
8:30始業なら6:30の電車だろ?
すでにラッシュ直前だわな。
5:00起床で着替えて、ジョギングする時間もなしで、寝る時間が深夜1時かよ。
そりゃウツになる話

277: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:17:01.92 ID:0cOsMyrm
>>274
平日でも4時間は自由時間がないと
健康で文化的な生活とは言えないよな

279: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:23:12.05 ID:Kyf822i/
>>277
そうなんだよ
100時間とか言うけど、
実際の1日に当てはめてみたら、
そりゃ家庭生活も異常だし、地域貢献とか
自分磨きとか、完全無理。

275: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:15:43.14 ID:RSwYq0Mh
そういう残業してたときは、ボーナス時期の給与とボーナス額とが逆転してました

276: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:17:00.77 ID:Kyf822i/
22:00に会社出て0:00の就寝は無理
1:00だな。

278: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:20:41.60 ID:ZaNpJVMW
月の平均通勤時間が100時間(片道2時間半)w
残業はみなしだけど深夜は付く、ただ、その時間まで居たら帰れなくなるw

280: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:25:34.09 ID:ivsnjfQ+
残業ほぼなし完全週休二日
通勤時間30分
年収600万のワイは幸せな方やな

283: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:29:32.35 ID:+dGbjI84
宅配便の再配達なんかは効率の悪さの典型例だな
アメリカみたいにいなかったら置いておけば一回で終わるのに
1つの仕事終えてある金額を得るのに日本は何倍もの労力を使ってるわけだ
無駄な努力して貰える金も減るとかどんだけ生産性低いんだよ

284: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:30:04.57 ID:yJmNL7XA
サビ残で100時間やると問答無用で辞める

285: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:35:12.07 ID:Kyf822i/
いやカネもらっても100時間ならやめろ
田舎でマイカー通勤のゆるい会社ならいいが、
東京ではやめろ。霞が関ならタクシー帰りが
デフォだからいいけど

290: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:45:41.84 ID:ul6hHMxY
200時間の残業したことあるよー
残業代はぜんぶ付いたよー
ヘンな自信はついたが、二度とやりたくない。

292: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:53:15.47 ID:XPWbdnx8
100時間残業も休出次第で変わる
変な話、毎週土曜か日曜出勤(8時間×4)になるだけの100時間超えは平日はそこまで遅くはならないから、意外とこなせる
ただ休出がほとんどない100時間超えは木曜や金曜は本当に死にそうになる

300: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:14:09.00 ID:5s4K9WDl
>>292
今検討してるのは時間外の特別条項の上限だよ
つまり休日労働は別カウント

293: ( ◆mVJUIfdfik 2017/03/16(木) 23:55:36.56 ID:4awiHMJ6
何にも出来なくなるよ
仕事と睡眠以外何にも

半年で力尽きて辞めたわ

295: 名刺は切らしておりまして 2017/03/16(木) 23:58:58.84 ID:OoFID2qO
昔終電終わってしまい、社用車で帰宅していいと言われたものの
途中の信号待ちで眠ってしまって後ろの車に
クラクション鳴らされたことあるわ。

寝てる最中にブレーキペダル外したらと思うと…

296: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:01:20.15 ID:D+UEJGPg
ホテル住まいでの月150は余裕だったけど250はきつかった
通勤時間片道1.5hでの月190もきつかった

298: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:09:03.64 ID:1z8EnB45
9時23時の20日労働で100時間残業か
普通にあるな

299: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:10:26.75 ID:WnIQflVC
残業自慢がいっぱいわくけどw(^o^;)
職種によって全然違うわwww

工場働きで日勤の連中が来てラジオ体操してても
まだ機械を動かしてる残業3時間半が20日続いたら反乱が起こるぞwww
体動かしてる連中は100時間超えたら死ぬわw

322: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:07:03.18 ID:PY0/sH/P
>>299
>体動かしてる連中は100時間超えたら死ぬわw

まあ、業種によるな
ドライバーや工場の工員は駄目だ
かえって作業効率がおちる
それと研究職や事務方で頭脳を使う職層も

301: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:18:41.94 ID:D+UEJGPg
でも自分が知ってる人の最高は残業だけで月485hだったな
月報も見せてもらった

302: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:20:34.83 ID:ZGZdQcQL
まぁ残業しても終わらないし解決しないし
ダラダラするだけって分かってるから帰っちゃうわ
ましてや名ばかり役員で残業代出るわけじゃねーし

304: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:26:40.77 ID:WpvSg7T6
友人が過労死してる。
100時間以上働かせた経営者は懲役5年くらい食らわせてほしい。

305: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:27:10.67 ID:jACfe33v
150時間越えた頃、社内で死臭がすると噂された時はつらかった

307: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:30:40.40 ID:uaH1OMsU
99時間は法律の範囲内です

308: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:32:24.72 ID:bQzkOjNv
100時間とか甘えんな
俺の時代は家に帰れるのは週1だったわ
誰が今の日本作ったと思ってんだ

325: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:11:14.96 ID:YzSl9pCm
>>308
まあお前の様な奴らが今のダメな日本を作ったって事はわかったわ。

309: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:36:22.98 ID:slEaY8py
こんなご時勢に仕事を与えてもらえるだけ感謝しないと
ありがとう…ありがとう…

312: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:40:14.12 ID:0dYl/A+Q
今まで最高で280時間やった事あるけど、やりたかった作業やったからか鬱なんかならんかったな。

何よりよそで働くよりも当然ながら早く仕事覚えれたからね。

病気になったりとかはやりがいがあるかの問題もあるやろうけど、逆に大不況の今は残業がないから苦痛やでホンマww

313: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:44:03.42 ID:chywbc53
建設コンサルの下っ端ですが、残業220時間がハイスコアです。
残業100時間なんて余裕っち!

315: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:47:25.56 ID:chywbc53
ちな、41才で休日出勤中に大動脈乖離起こして、緊急搬送w
ICUから会社に電話かけたわw

316: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:48:32.03 ID:+y7dQ53N
残業平気とかいうやつ、他に楽しいこと知らないの?
何のために生きてるんだ?

今日という日は二度と戻せない
明日はいつまでも続かない

仕事出来ても金があっても、人は苦しみ不満が消えることはない
もっと人生を楽しみ、喜び、安らぎを知るために時間を使え
手遅れになる前に少しでも早く気づけ、そして行動するべき

317: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:49:50.53 ID:IXxsWkU0
 
【残業月100時間】榊原経団連会長「労働基準法の70年の歴史の中でも最も画期的」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489411660/

【労働】残業「100時間」なぜ認めるの 過労死遺族ら反発
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489454109/

320: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 00:56:23.93 ID:t1MRGjt4
厚労省がだしてる過重労働防止パンフ
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/101104-1.pdf

この内容を無視した制度を新たに作る政府は頭おかしい

321: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:04:55.63 ID:chywbc53
リアルタイムで月9ドラマを楽しみにできる人はホワイトだね。
人生進路の選択を間違わなかった人だわ。

323: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:08:22.09 ID:+uRWi/Gm
8h+5h 大変だな

324: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:11:00.68 ID:chywbc53
若手~中堅従業員はレッドゾーンで引っ張ってるのに、
先進国では国民一人あたりのGNPが最悪、一体何なんだろう。

326: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:13:27.49 ID:+uRWi/Gm
13時間働いて通勤拘束時間入れたら それは最早人間ではないなww

327: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:16:41.54 ID:gLo1l2et
千葉県 柏署は28日 強制わいせつ の疑いで 柏市豊町2 会社員 金澤拓也 容疑者(26)を 逮捕した。
逮捕 容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。 千葉日報

駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者

金澤拓也

328: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:24:58.27 ID:+S3SGlAq
100時間なら普通やで、まあ、ノイローゼになったり体壊して辞めたのも多いけどな、
残業手当がついてるなら良いじゃないかと思う

329: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:26:57.72 ID:EznOP74M
で?老害経団連はお手本見せてくれるのかな?

330: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 01:46:16.94 ID:5JbUJIsO
学生時代が一番キツかったかな
残業時間換算すると250時間/月、休み給与なし時折罵倒付き
一緒に居た先輩・同期・後輩とはよく分からん絆が芽生えたがw

就職したら給料に加えて残業代もらえるし、せいぜい40時間/月だし
上司はモチベーターだし、有給好き勝手取れるし
大きなプロジェクトの納期2日のクレーム対処で29時まで仕事して終わらせたら
上司から心配されまくるし、逆に悪いことしたなと思ったよ

331: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 02:05:27.52 ID:Zq95qrMN
某食品加工会社
営業で仕事取ってくる
人達足りないから手伝えと言われ製造を手伝う
人手が足りないから配達できないと言われて自分で配達
毎日14時間勤務で手取り17万が3年続いたので転職しました

332: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 02:41:08.94 ID:XjoGkVyQ
残業代・休日出勤代つかないとだらける。
「どうせ、残業代つかないし・・・自分のペースで仕事すればイイじゃん」って。
周りも言うもん。「残業しても、どーせお金にならないし」って。
上司も、苦湯をのんできたようで・・・特に注意しないし。

社会的に、一人のヒトとして扱われるコトって大事だなって思う。
自分の属してる社会が法律を守ってないと、
個々人のモラルが低くなる・・・気がする。

333: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 02:48:47.42 ID:LQ1aaE0c
>>332
守られない決まりなんかない方がましだな

334: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 02:53:20.17 ID:XjoGkVyQ
体力使う職場だと、毎日数時間残業→残業が大幅に減ると
体が疲れてなくて逆に夜眠れなくなるんだよね。
若い人の場合は特に。

335: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 03:02:36.97 ID:E2ecJhkF
「バカは風邪をひかない」から
「有能な人は風邪をひかない」に
認識が変わりつつあるのと同様に、
最近は「デキる人は残業する」から
「バカは残業しまくる」に
認識が変わりつつあると思う。
至極真っ当だ。

336: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 03:27:32.30 ID:2TTFSUTe
せめて上限80時間だろ…トヨタ系列はそうだよね?
うちの会社は上限55時間だけど、給料安いって文句言ってちゃダメだね

337: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 03:30:38.23 ID:2TTFSUTe
風邪ひいてても熱が無かったら会社に来てね、だな
その代わり病院開いてる時間に帰らせてもらう感じで

338: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 03:45:18.26 ID:XjoGkVyQ
残業代・休日出勤代つかないのに
タイムカードは就業時間にあわせて打て、とかさ。
過労死しても、それを実証する証拠なし。

339: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 03:49:36.81 ID:JYtNSX01
まあこれで100時間残業できないやつは正社員になれる資格がないということだからな。
いいんじゃないの。
仕事する気無いやつは。非正規のままで。

340: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 03:52:23.89 ID:JYtNSX01
大体残業したくないんだったら、ドイツとかそういう国に行けばいいじゃん。日本から出ていけよ。優秀なら。
ただドイツは定時で終わるが、ドイツ人の半分は仕事が終わらないから家に持ち帰って仕事するんだけどね。しかも仕事中一切私語禁止。耐えられるかねえ。(笑)

341: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 04:51:14.24 ID:0jRnzj+m
残業が問題なんじゃないんだよな
サービス残業なのが問題なんだ

342: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:03:50.01 ID:lOGCyBsw
日本企業の繁忙期はサービスや商品が売れてじゃなくて
不祥事や倒産間際で忙しい場合が断然多いからな。
残業100時間させられて、基本給を下げられるだけ。

繁忙の定義をきっちりさせないとダメだわ

343: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:12:55.18 ID:NHpbzIJt
吐きながら仕事は流石に駄目だろノロウイルスだったらどうするんだよ

344: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:25:05.31 ID:Rq8JtjWh
時間ばっかりで、なんで残業かにまるで目が向かない不思議
マジで終わってるな

345: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:41:52.56 ID:ccmufiYP
土日含めて休みなく毎日9時間仕事するだけじゃん
プログラマやアニメータなら当たり前田のクラッカー

346: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:43:58.97 ID:irPCxQ1Q
そういうのは少し訓練すれば誰でもできる安易な仕事を自らやりたがってるから長時間安月給でもいいの。

347: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:55:45.35 ID:XlDmv3dh
いまどき残業がちゃんとつくのは大企業の技能職の正社員くらいなもんだ
派遣に置き換えられていて絶滅危惧種だけどな

348: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 06:58:50.36 ID:jJp0gU3g
仕事できない奴ほどスレタイのイメージ

349: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:02:58.40 ID:85gfrJR0
たった100時間で嫌になるなら
その仕事は辞めた方がいい

350: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:03:34.88 ID:GHtNxLV9
経営者は自らの経験を元にして、100時間とか余裕だわと思ってるからたちが悪い

そりゃ中には余裕な人間もいるだろう
国民の平均の話をしてるのにレアケースを出されてもって感じ

352: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:10:46.76 ID:QFjZ0YNj
電通の意識高い系ブスは過労死じゃなくてプライドが高かったせいで親にも相談出来なかったし仕事を辞めて傷を付けることも出来なくて結果、自殺した。

353: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:19:03.89 ID:Iz0t5y0A
まったく最近の若い奴はなっとらん
ワシらの若い頃は月200時間サービス残業でんでん

354: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:23:55.43 ID:03J652vZ
100はポイントポイントならそこまでの負荷ではないな
土曜10x4出れば残り60、平日9-21,22で20日出ればクリア
状態化すると辛い

まぁ過労死するレベルは100じゃ済んでないだろうけど
6時出社2時帰宅繰り返して土日もなし
睡眠時間を確保できないと精神がやられる。余程その仕事を趣味的に楽しめないと

355: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:25:11.17 ID:03HIFLfC
高橋まつりは東大卒なのに仕事が遅かった。
身だしなみもきちんとせず何度も注意を受けた。
会社側はクビにせず大事に育てようとしたし、社員達はリラックスしてもらうよう冗談を言ってみたりもしたが、
上司からの注意を全て自分に欠点がないよう解釈をし、いじめられていると思い込み心を保った。
両親には相談したがやんわり遠回しに辞めてはいけないと言われた。
社会人になって恋人と同棲したりママに可愛がってもらうのは精神的赤ちゃんだと言い聞かせ続けた。
周りから追い込まれているような錯覚で自分で自分の首を締め続け、死んでしまったかわいそうな子であった。

356: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:26:05.22 ID:1F+YPBwg
もうこれ黒人奴隷以下だろ
黒人奴隷のほうが遥かに人間だし労働階級上だろ
彼らは抵抗できたんだし
それが出来ないジャップは
もはや人間ですらない

357: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:30:36.08 ID:uIN7pAlI
100時間は舗装会社勤めてるときは普通だったな。
毎日4時間は残業するし、土曜祝日も休み無しだったからね。

359: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:30:52.82 ID:03J652vZ
土佐じゃねぇや、佐渡

360: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:31:12.19 ID:qsTvh6Al
月曜出社で翌週の土曜退社
年末進行は毎回こんな感じだったなあ
睡眠時間は多分1日最高で2時間以内。あとは労働

1週間ほど過ぎると逆に興奮状態だから寝られないのよね
暗闇で横になって目を閉じても脳みそはギンギン
もう二十年ほど前のことだが今でも体内時計はぶっ壊れてますわ

361: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:33:14.99 ID:X8g0ADpL
一人に100時間働かせるよりもう一人増やしたほうが絶対生産性上がるだろうに

365: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:54:00.62 ID:f9YqyQAQ
>>361
日本の場合一度雇用しちゃうと仕事がなくなってもどんなに無能でも永遠に雇い続けなきゃならんから
そりゃ企業は人増やせないよね
過度な解雇制限は結局労働者の首を絞めてるってことにそろそろ日本人は気付くべき

362: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:49:25.95 ID:/Ak/7I++
100時間は大したことないだろ
俺は1年以上250時間とかやったわ

結果精神的に病んで全てを失ったがwww
まあ今となっては良い思い出

366: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:57:04.18 ID:tp0BF7LO
空いてる電車で通勤ならまだ耐えられるけど車通勤は無理だな

367: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 07:59:06.08 ID:8gimM+td
①月45時間を超える残業時間の特例は年6カ月まで
②年720時間の枠内で1カ月100時間 
③2~6カ月平均80時間が上限

つまりある月100時間残業すると③規制で翌月は最大で60時間
その翌月に100時間残業すると翌月はまた最大60時間
またその翌月が100時間だとすると翌月は最大60時間

この時点で①の上限に達するから残りの半年は一か月最大で45時間
②の上限を加味すると残り半年の残業時間は平均40時間まで

実際は繁忙期に均して80時間
それ以外は均して40時間の方が企業も人員の調整がしやすい
年間の最大残業時間は減ったわけだし
繁忙期がある業種を考えれば妥当な線だと思う

374: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:23:12.68 ID:/paswesZ
>>367
だね。
だから、経団連と労組も一致できたんだろ。
騒いでんのは、特別条項も知らない残業と無縁な人たち。www

368: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:02:37.65 ID:1XVIwXPD
繁忙期でも帰宅が11:30就寝1:00
起床5:00、家出るのが6:30って
を1カ月やるって異常だろ?

380: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:30:23.68 ID:f9YqyQAQ
>>368
帰宅11:30ならシャワー浴びるだけで12:00には寝れる
6:30出発なら6:00起床でオッケー朝食はオフィスで済ませるから
女でもこれでいけるけど2週間が限界

369: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:03:31.64 ID:0j+znLmK
長時間残業で疲れて事故とか起こしてバカ正直に話すと過労運転扱いされて免許は無くすし会社は摘発されて大変だぞ

370: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:10:09.84 ID:yGrR/kZi
ぶっちゃけ言うとだ

人間はコストかかる
→AIでいいんじゃね?

と言う流れに持って行きたいんだよ

372: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:18:35.89 ID:PU2kgtFC
>>370
日本のビジネスは、責める相手によって成り立ってるから無理じゃね?

371: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:18:35.67 ID:QsKvFN+z
日本にはがっかりした。
来世に期待しよう。

373: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:20:07.27 ID:/paswesZ
この記事、おかしい。
どうみても、100時間以上の話が多い。
100時間はきついけど、休みがないとか嘘。
計算すりゃわかるのに。

375: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:26:07.21 ID:0cbPBdQ+
経団連は鬼
人間の皮をかぶった鬼です
労働者の生命のことなんか何にも考えていません

376: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:26:30.41 ID:ocuAbVVp
100時間じゃそんなにはならないだろ
150時間超3ヶ月連続とかなら分かるが

377: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:27:47.72 ID:dnuiqtZS
サービスは残業じゃないからな
仕事のための勉強とか

378: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:28:06.83 ID:AxLZTqon
警備業はざらです。
そんな状態を自己管理とごまかしています。
管轄が警察だから、労働基準法は無視できます。
立ち入り検査もありますが、ザルです。よゆーw、ぬるいわ。
無理強いする立場の人がいうので、間違いありません。

379: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:29:09.72 ID:V8xUcOTw
残業時間よりも、通勤時間を考慮した上で睡眠時間(自由時間)をどう確保させるか、を考えるべきだと思う。
睡眠時間5時間未満が1年続くと精神的におかしくなってくる。

386: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:47:13.10 ID:81EZETD0
>>379
それ警備ではなくてただモニタリングや存在してるだけの存在じゃん。

そんな警備の必要性皆無だろ…

393: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 09:07:00.53 ID:8gimM+td
>>379
年間最大720時間の残業だと月平均60時間
週休2日の20日勤務で平均3時間残業
これでどうやったら睡眠時間5時間未満を1年続けられるんだよ
そもそも睡眠時間を削って通勤時間に時間を割くのは個人の都合、
企業が考えることではない

399: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 10:02:24.20 ID:2ah0CMxx
>>393
個人の自由じゃないよ
労働基準監督署に聞いてみなよ

400: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 10:44:58.47 ID:8gimM+td
>>399
転勤や異動等の会社都合で遠距離通勤になった場合は別。
勤務先が遠いのに就職を決めた、もしくは、
勤務先から遠い場所に自ら住居を定めた場合は個人の都合だよ
労働基準監督署に聞いてみなよ

417: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:51:20.92 ID:wiI+Jbb/
>>393
皆が皆30分で通勤出来る場所に住んでると思うなよ。住宅手当も出さないのに都心の高い住居費で暮らせないわ。
遠くからの交通費分を住居費として回してくれるなら別だけど。

まあ、通勤が短い場所で働けば案外80時間残業くらいまでは普通にやれるのもわかる。

418: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 13:17:07.05 ID:8gimM+td
>>417
住めるだろ?
遠くに住む奴は通勤時間より住居の快適さを選んでいるに過ぎない

425: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 15:47:18.50 ID:W/0b6ZEf
>>418
君が独身だということはわかった。

427: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 16:15:23.22 ID:8gimM+td
>>425
君は単純だなw
妻と子供がいて妻も同じ会社で働いている
遠距離通勤の方がより広い家に住めるとは思うが
通勤時間は短い方が快適な生活が送れると結婚前から合意していた
家庭内で合意していれば遠距離でもいいじゃないか
個人の自由だ

432: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 18:47:53.73 ID:13OaCOpR
>>427
貴方のような環境の人、少ないだろ。
郊外から出てこなきゃならない環境の人は沢山いる、と思う。個人の自由というより、個人のやむ無い事情。

会社が残業を調整するというより、そういう個人の事情で自ら残業量を調整できる環境が欲しい。やらなきゃ針のむしろになる環境は精神的にもキツイ。
あと見なし残業とかいう制度はなくして欲しいね。

419: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 13:24:59.09 ID:8gimM+td
>>417
もう一言
>遠くからの交通費分を住居費として回してくれるなら別だけど

全従業員の交通費を一人あたりに換算して通勤手当として一律支給
自腹を切って遠くに住むのも、近くで家賃やローンの足しにするのも自由
これを法律で認めた方が良いと思う

436: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 21:11:56.45 ID:2zmHTHso
>>417
通勤2時間で80時間残業はかなり辛かったぞ。
見積、客先や社内向け書類作成などやってた。残業代は出ない。

381: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:36:05.92 ID:Ul8qv61a
休日出勤なしで100時間は辛そうだなw

382: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:41:22.56 ID:cxkH2q4H
平成5~10年リーマン時代の月平均残業時間は170時間位だった
因みに建設業界
新入社員の時から普通にこんなものだって思ってた
特に竣工間際はこんなものじゃないよ

383: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:41:49.61 ID:LrVhvMfB
しっかり準備して42.195キロを走る人

先日夜中まで呑んで走る人

どっちがパフォーマンスが高いかって話よ

アホなんだよ

長時間の奴は

明日走るけど遅くまで呑んでも良いですよって事

甘いんだよ

384: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:45:26.85 ID:ojmHIRK/
まあまず働かせた分の賃金はしっかり払えってこった
そうすれば残業なんてのは働かせる側から劇的に減るからw

388: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:50:05.70 ID:81EZETD0
>>384
成果に対する賃金だな。
成果のみで問題ないよ。
そうすれば自ずと成果出してない存在を切り捨てる事が出来る。

385: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:46:32.45 ID:ojmHIRK/
非常識な残業は労使ともに甘えの象徴
サビ残させ放題なら馬鹿でも管理職やれるし、実際馬鹿ばっかだからな

387: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:49:52.15 ID:Ul8qv61a
残業時間の制限より、残業手当の金額とか割増率の法定下限決めてやった方が良さそうだけどなぁ
残業させるくらいなら人増やした方が得になる位に

389: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:51:58.18 ID:81EZETD0
企業も人月の考え方辞めて価値に対する対価を支払えばこんなオカシナ話にならない。

390: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 08:59:13.46 ID:HE2LajjM
2をローンあっても追い出して少しでも出来るのを増やしていけば。
出来ない鬼畜主義者なんてもう最悪よ。

391: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 09:03:11.19 ID:vhAW7xox
時間で吐くか
甘えんな!!

392: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 09:03:42.73 ID:rgFhpZso
使い捨てだったら100時間もあり得る話かもしれんが
ずっと仕事を続けていくっていう事になると労働側も保身を考えざるを得なくなる
一番重要なのは自分の働いている会社を愛せない、敵と見ることになる
こうなると、情報漏洩やカミングアウトが多発する
今の政府や資本側の誘導で進んでいる時間協議とか労働の破滅を招く恐れ

394: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 09:07:12.37 ID:0j+znLmK
リゲインのCM復活させればいい

395: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 09:10:43.19 ID:HE2LajjM
じきゅう980円で働けますかー が最新

全員労働しないww

396: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 09:11:19.03 ID:0cbPBdQ+
EUでこんな会社があったら、すぐに倒産
「過労死」は世界で通用する言葉

基地外日本。。。。万歳

397: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 09:19:35.63 ID:0xRS5pHZ
そんな会社辞めればいい

398: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 09:58:08.27 ID:bIQPofhx
働いてもいない、ニート引きこもりのお前らが語るなよ。

401: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 10:53:03.46 ID:ojmHIRK/
これだけ楽な労務管理でOKなのに収益が挙げられない日本企業ってのは本当に無能

404: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:10:15.29 ID:HoZcUC7H
>>401
昔アメリカいたけど、向こうの企業って半期ごとに業績開示されて成績下位20%くらいの人間が業務改善報告書出させられて、
その3ヶ月後に上から半分の平均の業績取れるかどうか試されて、そこで平均の成績取れてればターゲット解除。
そこで平均の業績超えなければ、その三ヶ月後にほぼ確実にクビ。ここで奇跡の逆転がない限りまじでクビ

つまり一年に下位15%くらいが強制的にクビ
一般的な会社がアメフトチームみたいな運営してるから、企業がどんどん強くなるよそりゃw

ちなみに俺は6ヶ月目に警告受けて9ヶ月目で再度警告。あと3ヶ月ある筈なのに即クビw

410: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:34:19.31 ID:wsp7n0Ce
>>404
ジャック・ウェルチ式だな

411: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:43:31.10 ID:HoZcUC7H
>>410
これくらい労働条件がプロスポーツ選手並に決められてると、クビになっても逆になんか気持ちよかったw
出来ないんだから仕方ないわなと諦めもつくし、逆に俺が何らかの奇跡で仕事が取れまくったら青天井で給料出るわけだから、アメリカンドリームってまさにこれなんだなーって思った。

今の日本の改革は解雇とか出来ないから、残業減らして仕事出来ない社員を抱え込まないといけないからこの先どうするんだろうなーと思う。解雇ないと競争力の更なる低下につながるんではないかとw

402: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:05:29.01 ID:de8cVLqQ
職種によるからなあ
白組なら余裕だけど、現業系の青組なら軽く死ねる。

まあ大学は出とけよって話だw

407: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:27:33.39 ID:8gimM+td
>>402
現業でも休出8時間×4日で32時間
残り68時間を20日で割ると一日3時間30分弱
実働時間で考えると
月曜から金曜が8時出勤20時半退社、土曜が8時出勤17時退社
一か月頑張れば、翌月は8時出社で残業は平均3時間以下で土日休み
これで死ねるなら転職した方がいいよ

416: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:42:10.50 ID:K5GIkBuC
>>402
それはあるね。
わたしはデスクワークだけど、
暇があればネット見れるし。
会議なんて、体力つかわないからね。

ライン作業、肉体労働系は社員に監視されて、
時間測られて、抜くところがない、
あれで長時間なんて無理だは。

403: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:09:16.31 ID:80qUvEkd
デリ嬢とか朝9時から深夜2時まで出勤してるやついるけどな
ほとんど待機なんだがw

406: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:17:27.20 ID:HoZcUC7H
>>405
だから向こうはそれで仕事が出来ないとクビなんだよね。同じ条件でも余裕で出来るやつとか居るから2週間休むやつとか普通にいるんだよ…

日本は残業だけ減らせと号令かけて、出来ない社員をクビにできないからきついと思うよ
これからかなり歪みがでるか、新規採用の時点でかなり絞る

421: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 13:55:57.20 ID:d/L9ng6z
>>406
仕事しに会社行ってるんだから仕事は出来てあたり前なんだよね、本来なら。
仕事してんのかしてないのか訳わかんない奴だらけで会社がパンパンになってるのが日本企業。

マネージメント側のスキル不足って事につきる。

422: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 14:54:26.76 ID:8gimM+td
>>421
アメリカと比較すれば厳しいとはいえ、
ドイツは解雇規制の緩和が経済の活性化をもたらしたとも言われているから
日本も金銭解決での解雇規制緩和を法制化しても良いと思う
ただし、公務員から適用しないと国民は納得しない→
与野党共に踏み切れない→緩和は無理 この流れはそう簡単に断ち切れない

408: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:28:35.30 ID:oC8IP6Zz
パワハラ、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

ネットの強さを知らない権力者気取りの老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!

409: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:31:21.04 ID:K5GIkBuC
製造業だと12時間交代勤務。
日勤と夜勤で
残業100時間は簡単にいってしまう会社はあったな。

定着率が悪くて外国人の出稼ぎ労働者で回しているといってたけど、
確かにあの労働環境じゃな。

412: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 11:49:43.23 ID:HoZcUC7H
まあ俺の場合なぜか最後の3ヶ月の猶予は無かったからそこらへんは人種差別かwとも思うが、合理的に考えてもどうせ3ヶ月で業績改善は無いからある意味マネージャーの損切りは正しい
マネージャーも業績悪ければ即クビだから考える事が日本企業の倍くらい頭回転させてる

日本の働き方改革って甘えきってて残業減らすだけだからどうなんかなと言う気はする。責任が伴わないしなあ

413: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:04:39.02 ID:YD6Xl4p8
残業100時間よりもパワハラがきつい
パワハラなければ150時間位残業しても大丈夫だ
誰か穏やかな職場紹介してくれ

414: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:23:27.82 ID:XfuZfDmq
100時間という時間だけ気にする奴は仕事したことのないやつ
自分に仕事の権限があるかないかで全く違ってくる

415: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 12:36:13.73 ID:FBp3GzCV
なんでそんなに働き詰めを許容するの?
人生プライベートも楽しんでる?
若い時は二度と戻れないよ?

420: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 13:30:19.90 ID:saUlwMNc
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

読売を読んでる奴=バカwwww

423: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 15:24:54.00 ID:w9vQLD1E
月100時間でも帰って眠る時間があるなら問題ない
一日でも仮眠なしの徹夜勤務の方が遥かにキツイ
次の日クラクラしてまともな思考ができなくって作業ミスが頻発する

424: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 15:41:46.36 ID:OpaERVBK
月100って出勤日20日とすると1日5時間だろ
5時終業の会社だとすると10時終わりになるから
きっちり週休2日とれて午前様にもならない
意外と楽だと思うけど

426: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 16:15:11.23 ID:Yybmjl4o
俺は個人事業主でデスクワークのみで定時が18:00だとすると月100時間はやってる計算になるな。
だだ働けば働くほど売上に直結するから苦にならない。

ただ運送系とか、現場仕事で100時間はチョット死にたいです。

428: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 17:06:31.94 ID:jo5R94ZE
家から会社まで歩いて15分くらいなら
100時間くらいどってことない。昔住んでた家から中学校までが徒歩15分だった。
でも通勤1時間以上は辛い

429: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 17:10:07.03 ID:Au5H3tKf
土日休みで毎週土曜出ると、あっという間に40時間

430: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 17:18:29.58 ID:EVbhOYgq
日本企業ってマジでクソだからな

433: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 18:49:52.77 ID:bfuV2R4g
現場仕事で100時間も働いたら、仕事中に死にかねない

434: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 20:58:18.60 ID:2zmHTHso
これは、残業代はでる前提なのですか?

437: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 21:56:21.95 ID:B3X1l3c6
月250時間の残業
1年続いたら家買えてた。
悪い話ばかりでは無い

438: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 22:06:59.48 ID:b1hu+nHl
はーい残業中!

超大手のゴリ押しにお付き合い。死ね。
上の奴ら全部丸投げ逃走。死ね。

せめて完全に権限くれたら取引切ってやるのに。
あとのことなんて知らん、
どうせあと3ヶ月で辞める会社だ。次決まっとる。
終わりまできちんとと思ってたけどあーもうイラつくわ。

440: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 23:52:48.74 ID:d/L9ng6z
>>438
出来ない事は「できません」ってハッキリ言わないからあかんのよ。

446: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 01:42:16.03 ID:ZP5h0Zl7
>>440

超大手のクソってのはね、あらゆるデータを用意して
出来ない理由を説明しても、普通に
「はい、では、来月納期でお願いします」
って言ってくるんですよ・・・・・・・・

あいつらも更に上のクソから目標だけ渡されて
結果だけ持って来いってプレッシャーかけられてるから
ただそれを投げつけてくるだけ。
そこに理屈や相手の事情なんて一切存在しないw

日本ってやだねほんと。だからまあ、
来年から海外に出るんだけど。

451: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 02:57:35.62 ID:xOmYCMs9
>>446
俺なら「これはうちの会社では無理ですwww、責任もてまへん」って言っちゃうけどね、どうせ辞めるんでしょ?

456: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 07:47:07.63 ID:WPy5kOJh
>>446
海外行くの決まってるなら、
できないのでやりません
って言ってみたら面白いんじゃねーかな

457: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 07:55:06.17 ID:w4t7ZvhL
>>446
クソな指令のトップダウン。
クソな指令であるほど、ヤバイのでそのまま下に命令。
出来ないとチャレンジ名目で叱責恫喝

470: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 17:46:45.90 ID:dgvSWAWw
>>446
こいつ海外でも似たような失敗しそう

439: 名刺は切らしておりまして 2017/03/17(金) 23:50:02.32 ID:R6mxOIWD
今60時間でーす

441: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 00:12:58.49 ID:S7rGByxm
100時間残業がキツいっていうより100時間残業しなきゃどうにもならない状況がキツいわ
後から後からやる事増えて整理できないから効率も悪くなって悪循環ミスも増える
これが続くと残業が当たり前になって漫然とした仕事しかできなくなる
人手が足りないって上と掛け合っても半笑いでどこも忙しいからって言われて終わる

442: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 00:25:01.33 ID:vVt2qjem
俺は、10年前、当時勤めていた会社が合併したときに、組織統合の企画推進担当だった。
もの凄く残業したな。
3ヶ月連続で残業100時間超えた。
最高で170時間。
所定労働時間の倍。
しかも、規定で17時半から18時、22時から22時半、深夜1時から7時は原則休憩時間扱いだったので、その間働いた分は含まれていなかった。
でも残業代はきちんと出る会社だったので、その時はすごい収入だった。

残業100時間超え3ヶ月目の頃に、二番目の子供が生まれた。
予定日を数日過ぎた夜、2時頃に帰宅して眠ったら、朝4時すぎに妻に破水したと起こされ、車を運転して病院に連れていった。
さすがに体が保たないので、出産ならはばかることなく休めるだろうと、会社を休むことにしたが、立会出産中何度も意識が飛びそうになり、立ったまま眠ってた。

子供が生まれてからは少し仕事量をセーブするようになった。
その後、働きが評価されて管理職になったが、結局一度もその年の年収を超えることはなかったな。

嵐のようにしんどかったけど、一皮むけた大きな経験だった。
今は自分で会社を経営している。
そこにつながっている。

443: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 01:22:03.45 ID:nP8IAmOd
itだが、残業だけで200時間やった経験から言うと残業とは100時間からだ

80時間ごときでキツイとは甘え!

453: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 07:15:54.03 ID:1RDKyxJi
>>443
感覚麻痺してることを憂うべきだなあんたは。

462: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 10:54:54.81 ID:dYy/LVw0
>>443
オレも派遣で月100時間残業を上司指示でやったことがある。真夜中の2時か3時頃になると、
残業している周りの社員達がニタニタ、ヘラヘラと嬉しそうな表情に変わる。
普通の人間のオレにはチョーー気持ち悪かった。

ワークホリックとか残業ハイは自分では認知できないから、コワいのだよ。
あれはジワジワと肉体と精神を蝕まれているときの表情としか思えん。

444: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 01:23:09.85 ID:aWQZo7KV
過労死(karoshi)として英語辞書にまで掲載されてもお構いなし

445: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 01:27:06.12 ID:oz/RizHB
土曜を4日潰して32時間。あとは68÷22で1日大体3時間残業。
つまり週休1日で平日は実働11時間、土曜は8時間労働。
こう考えるとわりとチョロいんじゃないかなwww

447: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 01:52:52.97 ID:K1cQyc/T
全部休日働くとすぐに達成する
10時間×8 あとは20だからあんまりキツくなかったな

465: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 12:29:07.79 ID:gmLSOpml
>>447
安心しろ
休日労働は720時間の対象外だw

449: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 02:11:55.29 ID:dYy/LVw0
長時間残業体験の自慢話のような書き込みが多いが、瞬間風速の体力を自慢しているだけだろう。
法律は繁忙期で100時間未満なんだよ。しかも繁忙期の定義が極めて曖昧。未満とは規制値なのか???
月100時間は40歳超えた人には過労死ラインそのものだから。会社は合法的に繁忙期なら月99.99
時間の残業命令を出せるのだよ。若いときの一ヶ月100時間とは意味が違うのですが、分かってんのかなぁ?
 

450: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 02:47:36.87 ID:4jlS2hag
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

452: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 05:47:10.77 ID:4S9oSQq1
安倍晋三の実績【ゲリクルダウン】

実質賃金五年連続マイナス
平均年収二年連続マイナス
実質消費支出史上初三年連続マイナス
生活保護過去最多更新中
家計貯蓄率史上初マイナス
日本国債の相次ぐ格下げ
非正規雇用の爆発的増加
出生数が過去最少の98万人台に
単身者の半分、二人以上の世帯の三分の一が「貯蓄ゼロ」
一人当たり名目GDP三年連続マイナスで過去最低記録
世帯の生活水準、過去30年間で最低に

455: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 07:38:42.10 ID:errBuOu7
月100時間程度、何が辛いのか意味不明

頭おかしいのでは

458: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 08:29:45.51 ID:YJKLFfj6
100時間程度でスレタイみたいになるやつは
死んでもしょうがないくらい体力も気力もない虚弱者

459: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 08:35:17.11 ID:bNUvFSmy
このスレIT土方おおそう

460: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 09:34:27.93 ID:C/RP8L/S
で、残業代は出るのですか?

461: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 09:43:26.22 ID:RJ6mYxmm
好きな事だと寝る時間も惜しんで没頭出来るけど、嫌な事は苦痛極まりない。向いていない仕事は辞めた方がいい。

463: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 10:57:44.64 ID:aeoc/FT3
こんな法律は 労働者保護にならない
上限を設けるからサービス残業が蔓延る
上限の撤廃で残業代の割増し規定と満額支給の法制化を進めるべき

464: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 11:44:05.10 ID:+ypEbCQh
1ヶ月くらいなら、長い会社勤め人生
そういうこともあるかもね、だけど
100時間3ヶ月続くようなら私なら辞める。
あと21時前に仕事終われないのが日常化してる会社もごめんだわ。
自分で思うようにやってる仕事なのか
やらされ仕事なのかによって気の持ちようもかなり変わると思うけど、
基本的には1日に自分の時間が10時間未満というのは、生活してる、とは呼ばないと思う。

466: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 13:13:17.92 ID:i9/ZJQLW
会社にいるだけというのは、仕事をしてる、とは呼ばないと思う。

残業なんかしなくていいんだよ。

なんなら辞めちゃえ。自分が思うほど自分は会社の役に立ってないもんだ。むしろ厄介者で辞めたら喜ばれるかもしれないよ。勘違いして無理をすんな。

467: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 13:48:08.98 ID:JiKWRwlH
,

日本人として生まれたなら「過労死」を名誉と思えよ。抗議もストも起こせない奴隷なんだからな。
それが嫌なら刃物で上司を○してみろよww出来ねーけどなww

468: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 14:23:29.37 ID:OM6rZPtc
フランスの労働法では、労働時間は週35時間または年1,607時間と定められています。

469: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 17:07:23.97 ID:uT5F4JL+
小学校の先生でさえ、7時に学校に着いて、出るのは19時だもんな。
長時間労働を強いられてんだよな。

471: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 19:05:04.32 ID:+74ngIRw
忙しいときは毎日1時間早出して2時間産業
土曜日は11時間働いてたから月に100は
越えてた。給与明細だけを楽しみに働いてたな

472: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 19:18:52.96 ID:b+HVc4be
某外資コンサルで忙しすぎて死ぬかと思ったけど(13ヵ月で辞めた)
ローランドベルガーのコンサルって
平均残業時間180時間らしいな
そんなん死ぬわ

473: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 19:27:18.35 ID:nN/R3FOZ
>>472
コンサルは体力勝負やから働けない奴は淘汰されていく
できるやつだけ残るんで平均残業200時間とかになる

474: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 19:43:24.92 ID:kyn9RHag
このニュースを親父65歳が見てつぶやいた
残業?無かったよ。
ベア?1万円は簡単にあったよ。

475: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 19:45:36.29 ID:zWh6NLZc
昔は良かった的な嘘つく人多いねw

476: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 19:46:47.44 ID:LmFo8ixX
昔と違っていまはインターネットとコンピュータ技術の発達によって
仕事の密度が上がってるということもある

477: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:02:00.03 ID:qPLb6Hre
俺は健康診断中倒れて「しばらく休養してください」と言われた。
報告すると翌日から出張がたくさん入った。
壊れる前に使い倒すのがいい管理者だとさ。

こんな体験談のレスいっぱいありそうだな。

479: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:04:48.60 ID:qPLb6Hre
「1日三時間以上寝ると体に悪いから健康管理の為仕事いれるね」
という気遣いの行き届いた上司。

480: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:09:37.14 ID:qPLb6Hre
サビ出勤で倒れたら
「会社で倒れたなんていうなら会社はお前を会社に不法侵入したと訴える事になる。」
会社で二時間放置、自宅に運ばれてそれから病院。

481: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:12:57.84 ID:qPLb6Hre
そんなんだから会社傾いて台湾の企業に吸収されたりするのさ。
大分マシになったけど、いまだ上の自己保身は半端ないぜ!

488: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 21:04:08.52 ID:xOmYCMs9
>>481
あら、目の付け所が斜め下の会社?

492: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 21:14:23.23 ID:qPLb6Hre
>>488
本体かオプションかは内緒ですが
どこ見てるかわからない会社です

482: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:13:27.10 ID:zWh6NLZc
それ100%勝てるから弁護士に相談しろ
至極単純なレベルの話ですw

483: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:14:37.56 ID:qPLb6Hre
こうやって書くと凄そうにみえるな。
麻痺してるだけかもしれんが。

484: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:27:24.11 ID:9RkYo9ke
サビ残の厳罰化と残業代支払いを義務付ければ
月100時間とかそういう非効率的なことはしなくなる
サビ残と残業増はセットなんだな
でもまあ「それではベンチャーが成り立たない」という批判も出て来るとは思うが

487: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:57:31.38 ID:qPLb6Hre
>>484
ただコンプライアンスの名の下に現実的に無理な管理仕掛けてきて、精神的な締め付けが物凄い。
現場にスケープゴート作ろうとしてきたりしてる。
昔は体力的にキツかったが現場の仲間意識はすごかった。
大手企業は義務化と一緒に第三者に見張らせるくらいしないといい報告をひたすら求めるだけになりそう。

485: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:34:42.05 ID:PGobwNWu
サービス残業が問題なのにそこを放置してたら何も解決しないだろうにな

486: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 20:48:52.56 ID:qPLb6Hre
昔の愚痴ばっか垂れ流してすまんかった。少しすっとした。

489: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 21:04:52.75 ID:Sv39WmZF
残業しろなんて言うバカな上司は絶対いない
時間外越えないようにちゃんと帰って、でもこの仕事は明日の朝までにやってね
とか言われる

490: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 21:09:01.95 ID:xOmYCMs9
>>489
リームーっスwww

491: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 21:11:27.30 ID:w9BDEUdc
医療や製造現場は残業多くても交代が来れば基本帰れるしな
精神的な負担が少ない分、夜勤も長時間も案外耐えられる
工数ガバガバなIT系が一番辛そう

503: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 16:04:54.74 ID:dl2D/qgu
>>491 多分一番きついのは市場系

24時間常に価格が動くからなあ
魚市場だったが休日でも3時間に一度は確実に電話が鳴るもの
増して低賃金で重労働込みなので早死に多いぞw

493: 名刺は切らしておりまして 2017/03/18(土) 21:23:24.38 ID:ywu14hIX
睡眠時間が確保できれば残業100時間は別に辛くないんじゃね?

494: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 00:42:10.62 ID:bkL8a4ea
それは業種による

495: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 05:06:22.74 ID:DChoGmVd
悪用厳禁!心理学で人を動かす7つの秘法
http://tews.lospenitentes.com/pnews.php?cid=27

496: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 09:11:48.20 ID:VCqi/LjZ
100時間はそんなたいしたことはない。きっちり対価を支払われていれば

497: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 11:41:05.12 ID:bXdcN+qC
28年9月、週5*5時間、週2*13時間で200時間超のサービス残業
家庭のある女でもこのくらい働いてる
10月に労基入ったが支払われたのは5万弱
労基も組合も無機能

498: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 11:56:04.58 ID:YvAkwuBg
>>497
訴えないと何もしないよ

500: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 14:18:51.26 ID:u5DxL6m2
>>498
訴える時間と労力が無駄
耐えられなくなったら辞めます

499: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 12:22:59.88 ID:b/XR4AWc
ポイントサイトで小遣い稼ぎ
http://fanblogs.jp/pointmatome/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

501: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 15:43:06.16 ID:BNMDMB7o
土日全部10時間やれば100時間だな

502: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 15:57:34.07 ID:HgFbhdA1
本当バカみてーな国だな

みんな残業してたら
サービス業は死ぬし
経済なんか回らないじゃん

504: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 17:13:55.51 ID:ftqswXyd
運転系が一番きついだろ
一つ間違えば即事故になる

506: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 18:42:54.42 ID:UTG09Lrx
監査法人時代にデューデリやってたときは月120時間とかよくやったなぁ
毎月ボーナスと同じくらい金が入ってきたものの、使う時間が本当になくて何のために生きてんのかと思った

507: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 19:56:00.56 ID:0Xo14Vlg
◆社会の階級

※戦後日本 のマスコミが使わなかった言葉が階級(Class)
※カレルヴァンウォフレンによると「日本の教育は労働者階級育成システム」(日本権力構造の謎)
※日本の統治者階級(大陸欧州ドイツ血統)と労働者階級(イギリス血統)は日本の名門と海外の名門との混血貴種であり
政界、官界、財界、芸能界などはみなその類であること
※性行為するとき首を絞めると『肌』の色が変わる

----上流階級:一族:保守主義:北朝系旧貴族
上位中流階級:一族:自由主義:高学歴+学者+実業家+資産家
中位中流階級:市民:民主主義:ホワイトカラー
下位中流階級:国民:国家主義:自営業+公務員
----下流階級:人民:社会主義:ブルーカラー

◆宗教の宗派

※仏教=卍=国家民族主義=強制同一化政策=複数の民族を強制的に一つの民族にする手法
※仏教の僧侶=釈迦族=アーリア族 ※日独伊三国軍事同盟の犯人
※藤原氏の貴族が『頭(天皇)』を下の身分に落として階級制度を作った

『頭』→仏教真言宗 ※天皇=北朝系に封じられる
『首』→仏教天台宗 ※北朝系皇族+北朝系公家=北朝系貴族荘園体制
『肩』→仏教臨済宗 ※藤原五摂家(近衛閥+九条閥)+武家=北朝系幕府体制
『脚』→仏教曹洞宗 ※下級武士
『骨』→仏教日蓮宗 ※商工業者=階級が下がった旧平家の血統を保管するために創設
『血』→仏教浄土宗 ※商人階級
『指』→仏教浄土真宗※南朝系労働者階級(近衛閥+九条閥+仏教天台宗青蓮院門跡傘下)=従属階級

※日蓮宗と浄土真宗の仏壇と神道のお神輿と水商売の店が華やかな様式美文化なのは
文化を作る血統である平家の血統が下の身分に落ちたため
※倭国=周王朝分権体制=姫氏 ※白村江の戦い敗北者
日本国=唐王朝傀儡政権=李氏 ※白村江の戦い勝利者
※南朝=天皇=女系=日輪旗(赤地に金の丸)
※北朝=皇帝=男系=日章旗

◆新聞の階級

上位中流階級→朝日新聞 ※名門+高学歴御用達
中位中流階級→毎日新聞 ※ホワイトカラー
下位中流階級→読売新聞 ※自営業+公務員
----下流階級→大衆紙 ※ブルーカラー

※日本の新聞は高級紙(大新聞)と大衆紙(小新聞)の中間紙

◆スポーツと階級

上流+上位中流→ラクロス+乗馬+ゴルフ
中位中流階級 →ラグビー+テニス+ゴルフ
下位中流階級 →野球+オリンピック種目
----下流階級 →サッカー

508: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 20:17:36.75 ID:wIM0Iej3
大半がサービス残業だから、時間外労働の規制とか意味無い。
むしろサービス残業が増えて残業代が減るだけ。
政治家は経営者側の都合を優先するから、サービス残業の規制は絶対しない。

509: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 21:30:25.71 ID:HgFbhdA1
みなし残業とかいうクソ制度もあるし
自民はマジで一般人殺しにかかってる

510: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 22:26:22.83 ID:PT/ezFLg
残業時間の制限なんて絶対無理
残業代不払いを重罪、厳罰にするべき

残業時間の長さをなかば自慢しあってる社畜先輩とか
早く帰りたいとか休み欲しいという人をやる気ないのかっ!等と叱り飛ばす社畜先輩とかいるけど
残業代出ないのによくやるよって思う
搾取されてる自覚ないのかなって思う

511: 名刺は切らしておりまして 2017/03/19(日) 22:30:48.82 ID:GiYi/fgT
月20以下にしろ

512: 512 【だん吉】 2017/03/20(月) 00:39:29.96 ID:FBQBQXlm
512(σ´∀`)σ ゲッツ!!
512キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
512(・∀・)イイ!!

513: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 00:44:28.09 ID:zg9c5ht7
働き方改革

515: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 02:33:30.48 ID:+Wxhdr1j
残業100時間超えてる会社は高給だけど使い捨て社員

517: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 07:18:45.03 ID:YKtmQCfj
働いてわかったこと
働いても働いても
手取りで15万とか20万しかくれないような会社は
とっとと辞めたほうが賢い
そういうところは大抵クズな会社に多い
ましてや残業しまくってならなおさらではある

バイトより搾取されてんですけどね
手取りで15万とか20万ならバイト掛け持ちすりゃ簡単に稼げる金額だぞ…
個人で稼げるならもっと行く

残業?そんなのアホ管理職とアホ会社しか得せんわ

520: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 11:48:30.68 ID:kSnp+hJ3
>>517
中小零細はそういうの多いよね

で、無理くり働かされる上に
有給?ウチはありませーん
夏休み?何それ
健康診断?そうね、そのうちねー(と言われて数年過ぎる)
なんてこともセットでしょ
こんな対応されてて搾取されてる自覚ない奴、鈍すぎ

525: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 18:29:32.53 ID:YKtmQCfj
>>520
しかも潰れたら
ラッキーと思って
次の人を雇い入れるのに
補助金でウマーという詐欺師の多いこと多いこと

法律が完全におかしい

528: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 18:55:29.68 ID:SJ/gVpcb
>>517
俺は手取り30万ぐらいだが油断すると労働時間で
バイトに負けてる事がある
はっきりと物申すしかないのだけは学んだ

518: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 07:27:31.74 ID:YKtmQCfj
上司が残業したいタイプのアホだと始末に負えん
これ排除するだけで
だいぶマトモになるんだがな

521: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 12:24:27.21 ID:ZocgoY41
>>518
無能な働き者は…ってやつかな

522: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 13:04:03.95 ID:N4Ehbrtb
ちゃんとBラン大学卒業しないから

524: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 18:25:21.23 ID:DTK+mmbp
厚労省は休日労働含めて月100時間を過労死ラインとしてるのに
休日労働ぬいて100時間ってもう理屈としてなりたってないだろ

526: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 18:38:43.86 ID:9mC5G5aE
俺はサラリーマンではないが株や先物で1日16時間勤務している。

527: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 18:54:05.83 ID:SJ/gVpcb
100時間を延々と更にサビ残なら普通人はぶっ倒れる

529: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 18:58:37.15 ID:SJ/gVpcb
リーマンショック後のデフレ時代に
安い金で優秀な人材が集まる
適度に人が入れ替わった方が人件費高騰を避けられる
こういった勘違いした会社はまだまだ多いよね

530: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 23:12:41.75 ID:pOMh10Co
もう氷河期でも世界的大不況でもないしね
業種とわず中小零細は特に人手不足が明らかになってきてる
求人に対する応募自体がなかなかないし
当然だが条件のいい会社から埋まってくし
経営者が無能だと薄給でこき使われるってのが求人広告や面接でわかっちゃうから逃げられる

まあうちのことなんですけどね…

531: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 23:21:18.44 ID:pOMh10Co
>>530
そして既存の従業員が残業しまくるほかない、
という無限ループ までがセット

532: 名刺は切らしておりまして 2017/03/20(月) 23:45:16.09 ID:2CrYe6Hr
今の残業規制議論って変形労働時間制での残業の扱いとかどうなってんの?

繁忙期とそれ以外の差がある業種だと
残業総量規制のせいで嫌でも変形労働時間制入れざるを得なくなって
給料が減る結果にしかならないのか?

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