1: 海江田三郎 ★ 2016/11/15(火) 23:09:54.51 ID:CAP_USER
http://www.asahi.com/articles/ASJCG3WG0JCGUHBI00J.html

 マレーシアのナジブ首相が、15日からの訪日を前に朝日新聞の書面インタビューに応じた。
来年に入札が予定される首都クアラルンプールとシンガポールを結ぶ高速鉄道計画につい
て「安全が一番だが、同時にコスト効率が(受注の)カギになるだろう」とし、
中国や韓国と受注合戦を繰り広げる日本に対して「(その点を踏まえて)最大限の魅力的な条件を提示してほしい」と注文をつけた。

 高速鉄道は両都市間(約350キロ)を最速1時間半で結ぶ計画。両政府は、
2026年をめどに開業させる目標を掲げ、12月に法的拘束力のある二国間協定が締結される見通し。
16日の首脳会談で安倍晋三首相はナジブ氏に対し、日本の新幹線システムの導入を改めて働きかけるとみられる。
(以下略)

43: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:51:54.58 ID:cXcKONK8
>>1
意訳:日本の新幹線は魅力的だが不要な機能が多い。安ければ日本にもチャンスはある。

83: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:54:55.28 ID:s/pWtwNt
>>1
そのニーズじゃ勝てないから下りるわ
見積もるのもタダじゃないから

これが言えない営業は駄目
誰でも「お客さま」じゃないから

230: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 20:26:31.09 ID:Wv4CVV2y
>>83
同意
赤字でも受けるのは広告効果があるとか他にメリットないとな
マレーシアに赤字で採用されてもメリットないわなw

150: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:59:55.64 ID:P+JTza/6
>>1
うん、買ってくれんでいいわ。
黙れ土人。

169: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:03:11.11 ID:LwArH/3g
>>1

安全で良い物には最低限のコストは必要なんですよ?w

たとえば料理に使うザルは100円均のもので十分ですが、医療器具もそれで充分っていえますか?w

まぁ、一路線でもいいから中国のコピー鉄道を導入して学習してみればいいんですよwww

よくわかると思いますよw 「安い」の意味がwwwwwww

231: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 21:14:22.25 ID:TvN8W2oD
>>1
じゃあシナ製ににしとけ
それがマレーシア土人にはお似合いだ

2: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:12:45.77 ID:5TEMdgZC
安いシナの欠陥受注で学習しろ

232: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 23:11:56.06 ID:ZgmnwS0w
>>2
ほんこれ
安全すなわち人の命は金で買えないんだけどな
嫌なら中国製にしときゃいいんだよな

3: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:14:51.54 ID:kIMVLWU0
全然安全が1番でないww 素直に価格1番って言えよ

4: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:15:41.04 ID:d3+O1rgz
コストも中見ないで外っ面だけで見ると損するぞ
なんでもそうだけどね

63: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:21:55.95 ID:RNEp982S
>>4
事故時保障も考えたコストが必要だよな

5: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:15:53.68 ID:kIMVLWU0
信号システムじゃなくて区間閉塞方式で良いって。
安く済むよ~。

6: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:18:27.78 ID:juxk/f+T
×安全が一番、同時にコスト
○ワイロよこせ
こんな国とは付き合ってはいけない

7: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:18:48.04 ID:DvKmXegW
安倍チョン安売りすんなよ!
ナジブよ、シナがいるだろ? こっち見んなハゲ!

8: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:18:57.08 ID:1SUiQAKz
安物買いで銭失ってろよ。

9: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:19:12.44 ID:juxk/f+T
真に受けないで、適当にあしらっとけw

10: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:19:54.80 ID:OcbmQvRb
結局、レールを保安する
人が日本人じゃないと
いけないんじゃない
豆にできる?

11: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:20:23.17 ID:s47FsOVE
すぐ近くに日本をパクった中国に発注して痛い目に遭った国があるのを見てないのかよ

13: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:22:58.29 ID:0/KhAC2N
大体、チョソとイスラムと関わるとろくなことが無いからやめとけ

14: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:23:48.29 ID:VlXg5PHt
これは中国製で良いだろ。地続きなんだし。
将来的に車両の相互乗り入れも考慮すれば中国製で正解。

15: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:24:16.06 ID:QfnYcv1a
インドネシアの中国製高速鉄道、最近の状況。
http://mainichi.jp/articles/20160926/ddm/003/030/070000c
関係者は絶望視しているようだw。

16: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:24:45.64 ID:NWEP3p6F
チョンが受注できるわけねぇだろ。

17: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:26:08.52 ID:ZLmMzRLA
中国の出す条件が
入札中と契約直前で「全然変わる」の知らないのか

18: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:26:33.07 ID:mFFd0CR9
コストなんてことよりレガシーが大切

19: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:27:00.82 ID:hRmVqcDO
中国製と日本製を使い分けたらどうだろうか?
車両は日本でそれ以外中国とか。

20: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:27:32.26 ID:OEplsDWl
安いのが欲しいなら200キロ位の列車でいいんじゃね

21: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:27:39.50 ID:FZODU8RW
簡単です
専用高架じゃなくスラブ直引きで線路を敷けばいい
なぁに人や動物がぶつかっても数百メーターに渡ってミンチ状にぶちまけられるぐらいだし

22: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:27:56.01 ID:t7iJm9pM
マレーシアにはオーバーテクノロジー

23: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:30:02.54 ID:hXZ41Cb/
中国にやらせればいいよ
そのうち日本に泣きついてくるよ

24: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:33:01.94 ID:bNVYz2bR
前金でお願いしますね

25: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:37:08.87 ID:E+8cPdXS
モンキーモデルを御所望ですか。
じゃあ京成スカイライナーでw

26: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:37:24.27 ID:3VQQxh7o
仰るとおりですわ

27: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:38:11.99 ID:/2YvPGf3
作るのはかんたんだが
メンテと運用が複雑だから売れねえ

土人でも使えるようなシンプルな方式でいかないとさ
コストもそういうの含めて出してるから割高になって、受注競争に負ける

賄賂とか接待攻勢、ハニートラップ営業してないってのもあるがw

56: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:12:11.49 ID:js4SpY95
>>27
> メンテと運用が複雑だから売れねえ
これが新幹線のことを言ってるなら駄目だと思う
本気で売るならコストとこれを何とかすべきでどうにもならないなら今まで売れないのはやむなしというか
はっきり言えば当然と言われて仕方がない。所詮新幹線は官が作った製品だから駄目なんかねえ。
トヨタとか民間ならこんな事にはならなかったと思う

189: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:35:54.41 ID:tSOBL8m9
>>56
嘘だから信じるな
今は全部パッケージ化して運用ノウハウごと売るんで問題ない
まぁ、気軽にコピーされるリスクが高いんだがね

28: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:40:19.00 ID:NwakwlSA
インドネシアが遅々として進まないしな

29: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:40:23.52 ID:uSPmKXBC
コストコスト、これではダメだ。
受け入れ国側も本気でないと話にならん。
何も分かってないわ。

38: 在日米国民 2016/11/15(火) 23:48:50.89 ID:OsNj1cvI
>>29
お前のような奴がいるから日本が駄目になる。
消費者の財布と購買層を考えずに品質だけで売るような馬鹿は淘汰されるべき。
日本は品質を落として中堅国も安く購入できるように中品質中コストの市場も開拓すべき。

30: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:41:16.44 ID:MzlDpzAw
中国では時速450キロのリニアがもう走ってるんだね。
びっくりした。

144: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:39:46.17 ID:nxV4xCey
>>30
上海のヤツだろ
乗ったがドイツ製で450kmに達するのは一瞬だけだぞー
あとすっげーガタガタ揺れるw

31: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:41:49.19 ID:5UzC8zBC
廉価な設定もつくればいいじゃん。
北海道新幹線は、どうせ列車頻度少ないんだし、地上設備は簡易でいいでしょ?

206: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:59:11.28 ID:3t9DAxOe
>>31
日立の200km/h出るやつでいいんじゃね?

32: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:42:42.29 ID:5UzC8zBC
直線番長だけど安い新幹線とかつくればいいじゃん。

33: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:43:59.08 ID:5UzC8zBC
雪がふるわけではなしトンネルもないだろうから、中国製でいいんじゃね?
中国のディスカウントを誘うために日本を利用するなよ。
乞食国家は嫌いだ。

34: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:44:22.76 ID:rJFr7SQI
>訪日を前に朝日新聞の書面インタビューに応じた


どうでも良いけど、アカ非に破防法適用しろよ

35: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:44:27.65 ID:T5HOnIn3
円借款だから円高になったら返済額がドカンと
上がるんだよな

36: 在日米国民 2016/11/15(火) 23:46:39.96 ID:OsNj1cvI
訳「品質至上主義でうぬぼれるなら日本は参入するな、相手の財布に見合う商品を出せ」

37: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:48:19.83 ID:E+8cPdXS
デジタルATCじゃなくてATS-Dxに4G無線バックアップなら安くできるんでない?

41: 在日米国民 2016/11/15(火) 23:51:32.84 ID:OsNj1cvI
>>37
そういうコストダウンの発想が必要なんだよ日本は。
新幹線フル規格でなくても
ミニ新幹線やスーパー特急を海外の中堅国に安く売り込む知恵が必要だよ。
中堅国の財布ではフル規格の新幹線は購入できない、
財政的余裕があにと官邸のアホどもがわからなければコスト競争で負ける。
インドネシアも買収があったにせよ、
フル規格のコストも問題だった。

195: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:41:58.80 ID:E80OjYOb
>>37
偉そうに言ってるけどそんなの微々たるもんだろ
インドネシアでは駅から路線工事、土地の買収などいろいろ問題があったのに
中国は無茶苦茶な保証と金額、スケジュールで勝ったわけ

201: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:52:41.65 ID:8BB5t1bM
>>195
受注で勝ったって絵に描いた餅じゃ食えない
電車は実際走ってナンボ

197: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:43:53.32 ID:iX+MIc5t
>>37
ごめん誤爆した

39: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:49:29.05 ID:6DhF2HRb
なら中国へどうぞ

44: 在日米国民 2016/11/15(火) 23:54:06.02 ID:OsNj1cvI
>>39
売る側の分際で何様のつもりなんだ!お客様は神様が日本の文化じゃねぇのか!
相手の財布と購買層を考えて売るのが商売というものだというのがわからねぇのか!
コストの安い代替が欲しいと言われたらミニ新幹線やスーパー特急を
売り込むのが商談というものではないのか!

49: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:59:32.73 ID:cXcKONK8
>>44
>お客様は神様が日本の文化じゃねぇのか!
その手の精神は大坂ぐらいだ。
日本は売り手が高飛車なのが普通。

162: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:23:48.60 ID:nOFmcUDW
>>44
>売る側の分際で何様のつもりなんだ!お客様は神様が日本の文化じゃねぇのか!
あぁ、それ、間違って覚えているねw
「神様だから、言われた方は何でも従わなければならない」と言う意味じゃ無いのよ。
クレーマーには便利な言葉の様だから、そいつらがよく使うけどねw

164: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:31:00.24 ID:1vp7yEHv
>>162
神様じゃないよ

王様です、それも我がままな最低の王様

234: 名刺は切らしておりまして 2016/11/17(木) 16:48:38.98 ID:MnG9DTG9
>>44
お客様は神様だ、って客が自分で言ったら
厄病神なんだけどねw

40: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:50:49.26 ID:eVs3aTbH
ひとたび大事故なんか起きようものなら
その賠償もバカにならんから
コストカットしすぎると
かえって高くつくんだよなぁ...まぁ
人命の安い国々にとっては
それでもいいのかもしれんがw

42: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:51:33.89 ID:aEGxL0pm
コスト削減して浮いた金は袖の下に?

 

45: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:56:52.06 ID:Mr8zLx7i
シナのやつでいいだろ。なめんな!日本第一主義で行こう。逆らう国はすべて経済制裁。

46: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:57:08.53 ID:FgtJz4HJ
インドネシアと同じように、無料で日本に計画を作らせて、それを中国の企業
にやらせるパターンか?

47: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:59:18.53 ID:/tN+NTcB
まー、中国も最近問題起きてるという話も効かないし
必要十分な安全性はあるという判断なんだろうな

48: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 23:59:27.45 ID:jYLwvXO4
安全性>コスト

50: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:00:40.99 ID:sLGouTNq
安いのが良いなら中国でどうぞと言ってやれば良い。

60: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:16:42.37 ID:yjXI7Kf0
>>50

そして、日本は誰にも相手にされない国になるんだよ。

鉄道、新幹線、原発、潜水艦、全て大失敗して他国に取られたよな。

ちょー、笑える。

51: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:02:52.47 ID:ijK67/L7
てか「人の命は地球より重い!(キリッ」
とかほざいてるのって、日本だけだからなあ、実際…。

「事故は絶対起こさない」って国(日本のみ)と
「時々は失敗しちゃうけど、しゃーないしゃーない」(全ての後進国)
って国では、おのずと安全にかけるコストも違うわけで…
つまりそういうこと。

52: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:06:22.43 ID:AmVj52Jg
コスト厨はシナ製でも買ってろ

53: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:06:55.79 ID:Id1cSyHW
在来線がメーターゲージなので、新在直通は無し。

プライスを下げるには、R2500カーブを許容して、最高時速を250km/hくらいに抑えるのがベストかと

54: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:07:02.95 ID:i9XW/Mg2
日本第一主義。トランプ見習って日本の国益に沿わない支援はすべて止めるべき。
マレーシア支援も全部停止してやればいい。

55: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:10:15.94 ID:W5xeKizB
日本の過剰な安全関連法規に基づく使用では海外で高速鉄道受注は望めない。

57: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:13:03.09 ID:yjXI7Kf0
まぁ、当然だわな。

日本のぼったくり価格で発注する国など無いわな。

何か有っても業者か海外の国の責任にすればいいわけだし。

安倍の大好きな糞高い人件費で開発する新幹線を買うバカな国はない。

58: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:14:17.29 ID:jlqz2cF2
ガンダムより事務が好き。

59: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:15:21.90 ID:ML3iR2xE
正直、無理した条件出す必要はないでしょ。
ビジネスなんだから。
その結果、チャイナが受注しても仕方ない。
結果を振り返って次に活かせば良い。
チャイナが国外で完成させた高速鉄道は
ひとつもないけどね。

61: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:18:05.55 ID:K4jfGz85
日立はJR方式と違う高速鉄道を開発中じゃなかった?
時速300キロ以上の。

62: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:20:30.05 ID:S3o+WC9G
土人相手にいいようにやられ過ぎ

64: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:22:26.45 ID:JsUkuZyT
ID:yjXI7Kf0
シナチョンマンセー隊は安倍嫌い率100%

65: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:23:03.47 ID:P0pD0TDj
「ちゆうごく」にして学習してくださいね

66: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:24:32.56 ID:ZhglcewV
これは、プライドの問題なのだ。
中国に負けても良いのか?
損してもネトウヨがホルホル出来るなら格安で受注すべきだろう。
足りない分は国民の税金で補填すればよし。

67: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:26:25.21 ID:yjXI7Kf0
>>66

なんで税金で補填すんだよ?

バカ?

68: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:27:21.38 ID:BqCa+N/g
発展途上国に新幹線は無理

69: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:29:45.85 ID:mSCeYakv
失せろ


おまえたちは客じゃねえ

70: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:30:03.27 ID:ANMLLikf
日本は利益が一番ですから、安売りはせんよ。中国使って泣け。

71: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:32:34.14 ID:PG4818Tw
もうわけがわからん奴がいるが、
売らないと儲けはでない。

98: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:26:43.21 ID:7siWo/tO
>>71
売っても儲けはでない
責任は押し付けられる
売らなくても内需で食っていける
中国みたいに表面的な技術だけパクられる

売れた方が途上国の足掛かりにはなるが
足元見られるほどじゃないんだよ。
JR東日本とか税金散々投入されたこと忘れたボンクラなんだよ

72: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:36:06.10 ID:AivGr3Sy
耐用年数を過ぎると車両買い替えだし、取れるならとった方がいい。
経済効果は大きい。
多分、中国鉄道は買えって言ってるのは中国人。

73: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:37:34.86 ID:RTXfqwh5
新幹線とは別ブランドつくって廉価版にして
売り込むのがいいんだろうけど
それはそれでまた手間と費用がかかるだろうしな

74: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:38:55.33 ID:lCU27cqn
アメリカ以外相手にしません。
東南アジアは中華新幹線で統一しとけ。

75: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:43:19.32 ID:WGX0Ln50
地震を含む安全対策と高頻度運転が不必要で、コスト効率を問題にするのであれば、
安かろう悪かろうの中国共産党製をお選びください。

76: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:44:00.39 ID:L0e4WpiA
そしてキャンセルへ

77: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:44:25.75 ID:b/qSTGUJ
日立は高くつくJR規格とは別の高速鉄道を開発中

日立、海外で高速鉄道 18年めど時速300キロ超開発
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ18IMJ_Y6A110C1MM8000/

78: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:47:25.20 ID:a/JhhBDc
じゃあ安物買えばいいじゃん

79: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:51:31.98 ID:RTXfqwh5
また中国が安値とか破格融資で受注して途中でとん挫
とかやりそう

80: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:51:54.59 ID:HxLkaab0
安全性にコストを払わないのは無いものねだり

81: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:53:41.42 ID:+gPfkvqb
何様なんだよボケ、

82: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:53:54.03 ID:OU0eoZlf
 
安全で故障しない上に長持ちするので人命を預かる場合、実はコスト効率は最も高い

但し人命がゴキブリ並みの価値しかない国は例外

84: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:55:10.75 ID:ZXb6JaPI
こういう国が求めているのは1964年の東海道新幹線そのものだろ
高価な最新型とかいらん

85: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:56:47.05 ID:a43P6f8H
ファビョリすぎだろバカウヨ

86: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:59:26.81 ID:fpBgsiGw
安さが大事なら、中国に任せたらよいだろ。

87: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 00:59:58.35 ID:A8jMGKFL
> 高速鉄道「コスト効率が受注のカギ」 マレーシア首相が日本に注文

価格を下げろと...それじゃあ、中国か韓国にでもしたらあ~?
価格を下げて品質を下げたら意味ないだろ?
お前らと心中したいんだったら中国か韓国から選べよ。

88: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:04:48.05 ID:2YGto+Rk
新幹線が高額な一番の原因は専用路線だろ
それが新幹線の安全を保障している
この二つはセットだから、安全を取るなら価格が犠牲になるし、価格を取るなら安全が犠牲になる
コストとなると安全性まで含めた費用になるんじゃないかと思うが、この人が言っているのはコストじゃなくて価格だよねw

89: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:08:42.20 ID:KAQMGHWN
新幹線でなく、踊り子みたいな特急でいいよ。

90: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:13:28.08 ID:iEIyXRf0
東武スペーシアをあげますのでデビ夫人を引き取って下さい

132: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 05:31:54.23 ID:VcV0MV7Z
>>90
それを青と白で塗ったらいいよね。

91: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:13:51.94 ID:EZmNasyk
マレーシアの人口密度や自然環境から考えると、
新幹線ご自慢の高密度運転や耐震性はそんなに魅力が感じられないかも

92: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:15:39.70 ID:Gbj8tbgW
コストだったら
 日本>テヨソ>シナ
マレーシアにはシナ製かテヨソ製以外選択肢が無い。

93: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:19:29.20 ID:102iQqda
つか、乞食がすげえ偉そうなんだよな。マジで
だったら相応のシナ製にすればいいのに。
なんか、マジで世界中こんな国ばっかりだな。
まじめに働く日本人ほどわりにあわない気がする

94: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:19:50.87 ID:0i4wz57Z
無理して受注する必要もないな
安さ重視なら中華製の鉄路でおk
向こうが高い金かけて選んでやったと上から目線で工事させて貰っても感謝されないだけ
誰も得しないから最初からこんな話受けなければ良い
そもそも作らせてやるという態度が気に入らんしな

95: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:19:58.25 ID:q4V1vo71
向こうは命よりも金が大事 とにかく安くしろだろ
基本的な考えが違うからどうしようもないだろ

96: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:24:25.74 ID:di+DDfkd
ダメ出しされてるようなもんじゃないか

97: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:26:26.92 ID:Rkwm7xL9
3.5兆とアジア最大の日本からのODAがあったにも関わらず日本の測量資料などを
中国に流し中国企業に受注させたインドネシアの高速鉄道の事業は
地震まで含め実績ある安全性、性能、高速でも揺れない乗り心地、カーブも
乗り心地悪化せずより高速通過する車両性能etc・・と日本製が全て中国製
を上回っていた。それどころかスキーム案で見ても日本方式が安かった程
そんな誰が見ても文句無し条件だったけど、インドネシア国民から官庁
政界まで大多数が日本製を希望していたにも関わらず、権力者上層部に
中国と癒着した関係があったようで、損な中国製を選んだ。

中国方式は唯一インドネシア大統領の任期期間に突貫工事で間に合うと
言う口約束。インドネシア側も支払に関して政府の保証担保が無いと言う
一般で見て有り得ない条件だったけど、海外受注の実績を造りたい中国が
その辺を無視して引き受けた。しかしAⅱB主催国中国による高速鉄道
事業はすぐに頓挫し、現在まるで進んで居ない。もはや大統領任期中に
高速鉄道を全線開業する事すら無理になって来ており、インドネシアが
蹴った日本のほうをチラ見するも、どにも成らないと言う悲劇になっている。
中国高速鉄道事業は一端受注を決めた米国でも条件が合わずに撤退となっています。
それは別に米国の排外主義や対中制裁のせいでは無かった。事故も多い韓国製は
最初から入札の有力な対象にすらなっていない

賢明なマレーシア首相は、それらの事例を良くご覧になった上で最善最良
の選択肢を選ばれたら良いと思います。十分にリーズナブルな価格の
日本製は導入した後の保守や維持費用も十分お得で確かな内容だと
言えるでしょう。速さや快適さと共に、安全性・人命を大事にする乗り物だと
思います。

99: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:30:08.96 ID:Rkwm7xL9
どうもこのスレ

日本人のお面を被った中国人や朝鮮人が単発で書き込んでいるようだ

100: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:30:26.41 ID:5dnFOVcd
台湾新幹線みたいに巨額な負債抱えたくないんだろうな

101: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:37:41.68 ID:h5QT55ez
もういいよ
中国か韓国にしとけ
そして数年後に思いっきり後悔しろ

102: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:42:38.60 ID:sSuymHnJ
土人の分際で随分偉そうですね

103: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:45:35.32 ID:tzXxpc11
発想が福岡市と同じ
カネをケチって事故起こす予定w

108: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:21:44.02 ID:Rkwm7xL9
>>103
大成建設が崩落事故を起こした福岡市地下鉄の話ですか

あれは北九州ヤクザが介入した訳でも資料不足でも何でも無い
沿岸部で川の中州があったりして水分が多いところであると言う
情報を市側から得ていた大成が、シールドトンネルを掘り進む方式で
やっていて運悪く事故った。オープンカット方式でやる案もあるが
都心部で交通量も多いところで交通を妨げての工事は無理だったので。

しかし大事故にも関わらず前兆を察知した大成建設の作業員脱出や市や
警察への通報と市民退避のおかげで死傷者0で済みました。その後は海外
まで報道されたように大成建設が短期間で大穴を埋めて舗装修復してしまっている。
日本土建ならではの修復工事や行政と連携した対応策が最良の事後処理結果
となっていますよ。自慢では無いが他国ではまず無理な芸当ですよね。

118: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:41:03.62 ID:6p31boJU
>>108
あれは数回すでに予兆があってたまたまラッキーだっただけだわ

104: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 01:54:18.75 ID:28L5+pmR
品質とコストは比例するんだよ
それが分からんバカはシナチョン製で十分だ

105: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:09:15.80 ID:Qe0nPzGg
信用はお金では買えないんだよ
コストを下げる為に安全基準を下げる様な変更はダメでしょう

106: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:10:40.31 ID:ZlKVGJeb
事故を起こして人が死ぬより安い方が良いというならそっちを選べばいいんじゃね

107: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:17:27.51 ID:VZuTr/GC
本当に開通出来るのか?という点を忘れると、失敗するよな。
コストとか安全とかよりも大切。

109: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:24:30.09 ID:t9k7vsB+
じゃあコストで氏ねでいいじゃん。
普通の商売だってそんな貧乏人相手にされないぞ。
じゃあほか行ってくださいとニコニコした顔で言われる。
シナ製にしてシナ語の説明書でも読んでればいいじゃん。

110: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:25:55.58 ID:IGj8EKgL
普通は中国版買うわな

売込めるかどうかは知らん

111: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:27:47.81 ID:lpPJsVhP
インドネシアで懲りたから、 もう、支那受注でいいよ

華僑とズブズブで信用してないしな

112: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:33:37.92 ID:Rkwm7xL9
仮面を被った下手な芝居が続く

113: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:35:23.93 ID:GcoFbX06
お値段相応って言葉知らんらしい

114: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:36:59.84 ID:t9k7vsB+
レクサスや、BM、メルセデスなんかのディーラー行って、半額にしてちょなんて言ってみろよw

115: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:37:28.73 ID:eEw1TDLn
またそうやってタダで日本に地盤調査させて
中国にデータ横流しするんだろ?

116: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:40:23.22 ID:iu+Cns9I
安全性がいらないなら日本製は使うなよ。

117: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:40:26.18 ID:zWAH4C3w
もう放っておけばいいよ
どうせ中国に寝返る

119: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:48:11.15 ID:/nxxJUuk
いつも思うけどこうゆうクズ国家相手に鉄道売り込んで言うほど日本国民に
利益あるの?
国家のプレゼンスがどうのこうのとかあるかもしれんが飴と鞭を使い分け
られないんじゃ一方的に吸いとられるだけで日本が損するだけなんだが。

121: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 03:02:42.53 ID:uWzR7Hml
>>119
クズ国家かどうかはともかく
この考え方自体は別におかしくもないのは
日本の原発事故と原子力行政見たらはっきりしてるやん
「事故ったらコストはよそ、国民に押し付けたらいい」って日本政府もやってるだろ

120: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 02:53:10.15 ID:UQWqxoSt
客が新幹線じゃなくてもっと安いのがいい、て言ってんのに
なんで新幹線に拘るのかな。

122: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 03:18:51.99 ID:2RserTuC
JR規格の新幹線は高すぎる。
思い切りシンプルなベースシステムを基準にオプションで追加する考えが必要だ。
他国は日本ほど過密ダイヤもないし、騒音も気にしないし、空調すら安物でいいと思っている。
JRは役人的商売を捨てて、ニーズを優先し価格競争力を真剣に考えないとバカにされる。

123: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 03:22:24.45 ID:kCeFhhq4
中国でいいじゃん
バカ同士なんだから

124: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 03:26:08.25 ID:CkpcNvTa
適正なコストを試算するのはそっちの仕事だろ

125: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 04:23:43.12 ID:OmUhUYX+
まぁ...既存の新幹線 (システム) の廉価版を開発して
それを売り込めればベストなんだろうけど
販売見込み数と開発コストを天秤にかけると
おそらくペイせんだろうなぁ...高速鉄道なんて
バンバン売れるもんじゃないし。

126: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 04:36:59.76 ID:EKcn4Q4k
安全は別として、時間通りの定刻運行は必要ないんだろう。
1時間の遅れとか許容範囲なんだろう。

127: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 04:38:36.90 ID:wbx0KRed
どうせメンテナンスや使用方法で事故起こすだろうし売らない方がいいと思うがな
こんないい加減な国にあっていいものじゃねぇわ
自転車で我慢しとけ

128: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 04:38:57.25 ID:zfqHH6Hp
何?自分から裏切ってこの言い草w

129: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 04:39:06.35 ID:zLmvTaeh
たかだか350kmで新幹線必用なの?

中国製でいいんじゃない?

お値段なりの性能ですから。

131: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 05:18:38.38 ID:0mSqSdvF
どうせ取材の体裁で反日ネタ吹き込みに行ったんだろアカヒ

133: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 06:08:24.30 ID:hsxArKvH
日本のはコストが高いから無理やろ

134: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 06:20:25.13 ID:1dlx5XMr
最初大風呂敷広げるけど信号系はほんと最低限でいいと思うんだよね

135: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 06:28:50.20 ID:D9fs/2/+
日本の中古で十分だろ

136: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 06:46:39.01 ID:oaqpzZPL
中国にどうぞ

137: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 06:52:04.41 ID:yCkU/zpY
マレーシアなんてシナの属国なんだからシナにお願いしてください・・。

138: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:14:08.98 ID:XDrceqWX
日本のは高品質だから高価格とかほざいてるjapの皆さん
品質は大差無いレベルですよ。

140: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:18:24.20 ID:rymCzYsR
>>138
超後発開発の癖に開業して速攻で脱線事故を起こし、証拠隠滅に車輌を埋める国が笑わせるな

139: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:18:10.80 ID:tRVzic2s
うぜー。
支那鉄道でも買えよ。

141: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:20:52.97 ID:08zhFLWA
安全と品質は金で買うものだと教えてあげたほうが良い。
表には出てこないバックデータの積み重ねのお陰なのだから。

142: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:32:42.97 ID:1wqmgwO0
ネトウヨ「日本の新幹線は建設費も運賃も猛烈に高いけど、秒単位で定時運行するよ!」
マレーシア「は?www」

↑残念だけどこの2行で合ってる?(´・ω・`)

143: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:38:36.35 ID:D3KFanrl
マレーシアごときに日本製などもったいない。中国製で充分。

145: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:41:06.35 ID:Vwzu57/+
上から目線ワロタ

146: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:41:39.29 ID:fgB/ooGZ
少なくとも、韓国製はあり得ない
元々、TGVのライセンス生産。2010年ようやく京釜高速線が出来るのに
2009年ウクライナに輸出、当然、全車運行停止となった
しかも動力分散方式は国内で全く手もつかない有様なのに、値段をつけること自体でたらめ
中国がトルコに輸出した車両も数本なのに、何時に発着するのか見当もつかない状態

147: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:45:02.93 ID:xUgelggs
日本と同じ基準で安全を追求するには…

まず社員の奴隷化からはじめて、国民を奴隷に洗脳しないと無理スジ

148: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:59:50.33 ID:S0dubUfm
安全第一は日本国内でしか通用しない
いい加減に気付けよ

149: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 07:59:51.24 ID:KpH5MBxT
安全性とコスパ考えたら作らないのが一番よ

151: エラ通信 2016/11/16(水) 08:02:42.40 ID:MVWt/Yhn
マレーシア?

忠告製導入が決まってるよ。

だけど、シナーと価格交渉するために
日本の入札参加を臨んでいるだけ。

入札費用とコストをマレーシアに請求しろ。
受け容れなきゃ入札してやらない、と返答すればいい。

152: エラ通信 2016/11/16(水) 08:03:44.85 ID:MVWt/Yhn
151 :

エラ通信
誤字ばっか。かきなおし
2016/11/16(水) 08:02:42.40 ID:MVWt/Yhn

マレーシア?
中国製導入が決まってるよ。

だけど、シナーと価格交渉するために
日本の入札参加を望んでいるだけ。

入札費用とコストをマレーシアに請求しろ。
受け容れなきゃ入札してやらない、と返答すればいい。

153: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:10:18.17 ID:1vp7yEHv
KLIAからKLセントラルまでの近距離鉄道が日本製
KLIAは黒川紀章設計事務所の設計
マレーシア半島南端~北端タイ・ハジャイまでの高速道路も大部分
日本のODA(低利有償)で建設されたんじゃないか?
中国さん、マンダリン人と華僑ネットワークが有るから
その昔なら日本独占契約でしたが、
GDPもダブルで中国に引き離されてる落ち目の日本よりも~
そういう事に成る可能性も大いにあるんでね、インドネシアのよーに

担当者、腹が痛いやろな、辛い接待攻勢をマレーの上層部に掛け続けなければいかんだろーし

154: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:12:54.11 ID:LLCe4R6U
これが「軸足が中国」ってことか。
軸足どころか、足を置ける市場は、もう無い。

華僑が各国に入って生活しているから、切り込むのは
難しい。住人のほとんどが中国名だろ。

155: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:14:24.36 ID:1vp7yEHv
だけど、こうやって日本国は得意先を少しずつ失っていくんだね
本当に落ち目の日本

「ジャパン・バッシング」

「ジャパン・パッシング」な「ライジング・ジャパン」な時代が
あれって何時のことだっけ、ああ25年も前の四半世紀にもなりました

おい、オマエ等ネトウヨの就職先が、こうやってドンドン無くなって行くんだぜ
さっさと、その汚い雁首洗って、斬首、縊首されることを覚悟しろ

156: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:19:22.54 ID:eMA/FA3Y
こういう時は値段下げずに、オマケを付けよう。よし、ワサビ大盛りでどうだ。

157: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:19:27.92 ID:Cjt3vrOq
路盤や軌道を強化してジャベリンのような物ではだめですか。

160: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:22:00.85 ID:JgXXwLFN
>>157
それでええような。
日立がハイブリッドつくってたやん。

158: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:20:45.18 ID:1vp7yEHv
西マレーシアの経済を握ってるのは中国人(マンダリン)
マレー半島西海岸なKL周辺は、50%は中国人
バカマレー人どもは、役所関係に多い
あいつらの仕事ぶりじゃ民間じゃ使えない屑ばっか
MHIに巣食うヤツラみたいな連中を各種取り揃えております、悪しからず
東海岸は、マレー人が多く、酒がなかなか手に入らん
つーことは、競争が適度に排除されていて、酒呑まない人ならいいかも
あと、ミスターレディーが異常に多い
リゾート地のボーイがこれなんだわ・・・
マレーシアはトロピカル・フルーツの天国ですが
これに女性ホルモン似の物質があるよーで
男性が女性化しやすい環境にあるわけさ

159: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:21:38.80 ID:LLCe4R6U
ネトウヨも、幅が広がっている。
時間とお金が自由に使えるからネトウヨだ。
もっと言葉に、注意が必要な時代だ。

161: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:22:25.43 ID:1vp7yEHv
男色家に東南アジアは天国

163: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:30:28.79 ID:7UBy3//S
安物買いで銭失ってろよ。

165: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:35:15.00 ID:NnweN+4z
自力でやれない所だけ他国から買ってパクる
ローカライズは自分で頑張る
人間が作った物。人がたまに死ぬのは仕方がないと割り切る
中国のやり方が正解だな

というか日本も昭和30年代までは同じ事をやってたね

172: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:08:19.90 ID:NBN8NWvX
>>165
「日本も昭和30年代までは同じ事をやってたね」

これはちゃうでー
80年代半ばでもメインフレームのアーキテキチャーをIBM製からパクッテ増して
懲罰的損害賠償請求金を払わされました
いまでも、わからんよーにやって漫画なー
最近は、中国にそうとう産業スパイが入り込んでパクラレ継続中ですけど
いまんとこ、日本から中国までいってパクリたいテクはなさそーだし
あと、10年もしたらパクリ甲斐のあるテクノロジも出そうだから
その時に備えてスパイ基礎技術をマスタしとかないとアカンゾ

中国クン、お礼参りに行かせていただきますんで、御手荒かにね

203: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:54:15.21 ID:NnweN+4z
>>172
鉄道史的には常識なんだが
その辺の鉄ヲタに聞いてみぃ

214: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:41:10.09 ID:NBN8NWvX
>>203
鉄道は、1960年代まででしょうが、ほかの業界では
80~90年代でもパクリしまくり、とくにIT関係は目に余った
という意味です

166: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:47:32.75 ID:iW5A5noG
もう支那に頼めよ
んでもって地震で崩壊してから後悔すればいいさw

167: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:50:11.97 ID:fMjZ/ExX
ウキ━━━━!マレーシアはネトウヨニダァァァァァァッ!

168: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 08:55:12.01 ID:pZBTuGHz
断れよ、バカ

170: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:06:02.44 ID:dE/4EoOH
まぁインドネシアみたいになりたいなら中国に受注すればいいんじゃね?

安全性一番で価格も中韓と同じとか無理だから
日本は適正価格で要求しろ、散々引っ掻き回されてインドネシアの二の舞にならないようにな

171: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:06:56.15 ID:hsxArKvH
日本製は高すぎるからな、もっと安くしないと無理やろ

173: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:09:06.48 ID:EJEan20d
なら中華に頼めば良いよ

174: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:10:38.75 ID:kz1uu+lY
これ断るフラグだな

インフラ輸出てなかなか上手くいかんね

175: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:11:37.23 ID:u2uL0RqJ
この発言は入札を前にした情報戦みたいなものだろうけど、安全性よりもコストを重視していることを示唆していると思われる。
まあマレーシアでは高速鉄道を運用できるかどうか分からないレベルだから、そんなに高い安全性を求めないと自覚しているのか?

日本はバナナのたたき売りはしない方がいい。

176: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:12:41.04 ID:h5EsWi5W
このスレ見てたら日本が衰退した理由がわかる、目の前の仕事を取りに行くという気迫がまるで無い
貴族化してしまっている

186: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:32:17.53 ID:NBN8NWvX
>>176
中国のビジネスマンのハングリー精神が無い
日本はお高く留まってしまって積極的に動こうとしません
そんなにお偉くなってしまったんでしょ
こういう高慢・慢心が致命的結果を惹起することが分かってません
ちょうど、日露戦争に勝利、
軍部が慢心して1945年8月15日の破滅まで突っ走っていったのと
似たような精神状態です

日本はアカンと思う
その兆候は至る所に顕れてますが
結構、悲惨なことになりそうーです
こうやって潰れていけばいい
歴史的に証明され続けたことですもん
致し方アルマイ

191: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:38:08.52 ID:GtoheRj8
>>186
日本企業はそういう精神を捨てたからね
使い捨てって言葉はその象徴だよ
そういう国内事情を無視してハングリーさを求めても
既に人材は居ないのよ

177: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:15:46.81 ID:ZKzQPsCv
車両の仕様的には200系で十分だな

178: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:17:55.49 ID:acMsNA+A
ガーラ・グランディ木場不買運動で検索して下さい

179: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:17:58.05 ID:GtoheRj8
まだ早過ぎたんだよ

F4でも十分過ぎるのにF35を無理やり売るようなもんだろ

安いバッタもんで十分なんじゃないの?

180: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:21:07.35 ID:a/JhhBDc
そういう注文は自分の国の金で一括で支払いできるやつが言うもの
そうじゃないなら無視無視

181: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:22:57.76 ID:WkB9z1hl
どこぞの国のマネして日本に調査や計画だけでさせて中国にやらせるつもりなのモロバレ

182: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:24:14.62 ID:DijaC/0X
人の命よりコストとは、まだまだ成熟してませんなあ。
そこまでして売らなくてもいいと思うけど。
中国人の考え方でいけばいいとオム。

183: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:25:00.11 ID:GtoheRj8
鉄道輸出ってそんなに儲けてないんだろ

現地へ仕事しに行く下請け業者だって
安い給与で僻地へ行かされ家族とも離れ離れ
ちっともいいことないだろう

184: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:25:05.11 ID:NBN8NWvX
中華帝国、16世紀末までは、
羅針盤、紙、黒色火薬を発明した世界一の先進国
だから、元に戻りつつあるのが21世紀初頭な現在の状況です

暗黒の中世の空気を引き摺ってた西洋は当時
イスラム圏の方がずっと先進国なくらい遅れていた
イベリア半島のグラナダまでイスラム勢力が侵攻
ナスル朝グラナダ王国、アルハンブラ宮殿が
1492年(コロンブスの新大陸発見と同じ)にレコンキスタ運動で
スペイン帝国に奪取されるまで260年間も御鎮座遊ばれたくらい
欧州はあい続く戦争に疲弊、魔女狩り裁判で暗黒ゴッコしてました
一方の日本も室町戦国時代に
日明貿易で明銭を購入して国内流通させていたぐらい後進国

西欧はコロンブスの新大陸発見とスペイン・ポルトガルの南米侵略
これで、銀他、天然資源をパクリまくります
一方、貧民層が新大陸に移民してくれることで
上流、中産階級の生活向上が図られ戦争の欧州から
囲い込み運動な欧州に転換
政治の時代から経済、科学技術の時代にへーんしん

185: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:29:56.26 ID:GtoheRj8
関係者を全て契約社員と請負で固める

PJ終了後契約解除だからコストダウンになる

この方法しかないな

187: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:32:28.94 ID:ZU1OALa8
勉強代として中国製にしとけ

188: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:35:41.42 ID:PutHJyPt
早い話が「代金まけろ」って言うこと?
ずいぶんと回りくどい言い方ですねww

190: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:37:26.73 ID:9cVJzXX1
値切るなら、計画のグレードを下げるだけだ
安全性はどんどん落ちる

193: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:38:57.15 ID:Zyn/LkE1
>>190
時間に数本なら平気だろ

192: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:38:16.20 ID:Zyn/LkE1
山の手線並の頻度で運行する東海道のようなキチガイ路線はよそにないんだから
安いシステムで十分だろ

194: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:41:13.10 ID:GtoheRj8
鉄道輸出とか聞こえはいいけど
現地で苦労するのは下請け業者だからな
安い給与、適当な労務管理、家族と離れ離れ
みんな嫌々だよ、給与上がるわけじゃないしね

196: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:43:50.11 ID:NBN8NWvX
相場の格言に

「相場は絶望の中で生まれ、懐疑を以って育ち、楽観の内に終わる」

つーことは、日本の経済スタンスは、「楽観」なんだね
俺は政治状態には深いレベルで「絶望」し切ってるが
このまま行っても変なものしか生まれそうにないのですが
なんとかなりませんか・・・みなさま?

198: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:48:07.65 ID:8BB5t1bM
何もすべて最新の高価な物を使う事はない
見かけは最新、中身は省けるコストは省いて従来の枯れた技術で安くすりゃいい

199: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:50:17.06 ID:zJb8pCIC
お値段の件は安倍さんが支援することでクリアしたりして。

200: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:52:04.35 ID:NBN8NWvX
中国も沿海部の生活水準はかなりなもの
あそこも最奥部はまだ弄りようがあるがね~
印度は、まだまだだな~
アフリカに安倍が経団連と一緒にODA外交で
ゼニばら撒いて、中国案件をパクルべく動きましたっけ
印度ですら日本人からしたら「幻」に近いのに
アフリカとなると、欧州のショバですし、「幻想・妄想」な世界
担当者は、仕事であそこに入りたくはないだろうね
変な病原菌・ウィルスな風土病の蔓延る地だもん
ボランティア、使命感精神で臨むしかないね

ガンガッテね~。。。プラント屋、インフラ屋さん
あんたたちの出番だぜ・・・御国のために気張ってクレ
向こうで死んだら君を「靖国」が待っている

202: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:53:00.28 ID:KKFgXtBE
技術維持のための需要なら、国内だけでも充分だろうに。
海外に売るのは数世代前の技術のモノだけにすると言う縛りをした方が良いのでは。

205: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:57:47.19 ID:zJb8pCIC
>>202
そこで「0系新幹線 マレーシアを走る」ですよ。 まだ0系って作れるのかな?

207: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:59:42.24 ID:8BB5t1bM
>>202
そういうこと
奴らは見た目が格好良くて新しきゃいい。新幹線マニアじゃない(笑)
見た目が豪華で政治家の手柄になればいいんだよ

204: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:54:52.06 ID:Hg4G13/Q
中国の方が鉄道運営経験は豊富になってきてるから甘く見ない方がいいぞ。
気候さが日本よりはるかに激しい、広大な国土の中を10倍以上の乗客の足として
毎日ものすごい数の列車が走ってる。これが全てノウハウになる。

208: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:06:47.45 ID:jxlv9+W0
>>204
JR北海道みたいになりそう。

220: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 11:27:14.42 ID:tlse1yKk
>>204
乗客ごと埋めた死者34人の事故起こした新幹線がどう足掻いても最高レベルなんじゃね?
あの州のトップが更迭されたから33人より一人多い実際は多分生還者ゼロの事故のヤツな。

221: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 11:45:58.00 ID:UMZJAB3o
>>204
ただ平らなところを走ってるだけ

209: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:08:28.05 ID:GtoheRj8
70年代の車のシャーシに現行型プリウスのボディのせる感じにすればいいのでは?

210: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:09:36.59 ID:GtoheRj8
内装をオールプラスチックとか

211: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:19:42.59 ID:NoKyV3qe
安全性や精密さを少し妥協してでも
コストを下げろよな

212: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:33:20.50 ID:EQpeVeIW
これ中国の入れ知恵ねwww

213: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:41:05.92 ID:VqGyn7WP
初期費用を日本政府が一部負担とか無いんだろうか
日本式でレール敷けばずっと取り引きが続くんだし
儲けの中からJRに無利子で少しずつ返済してもらえばいい

215: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:41:24.43 ID:u0unBwpA
ここは日本の技術力で作業効率や技術革新を進めて他国がぐぅの音も出ないとこ見せてほしい

216: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:50:54.58 ID:NBN8NWvX
中国人の欲望への希求心は、半端じゃない
『金瓶梅』の食と性への飽くなき追求

サメの泳ぐ大海ですら、
大きな豚まんでも美味しそうに浮かんでいれば
平気で飛び込んで、豚まんを頬張るのを忌避しません

この原動力に洗練された日本人には追走できないし、したくない筈
だから、長期的には必ず経済総力戦で負けます

218: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 11:07:05.28 ID:oZuE8LwL
おまえらマレーシアを叩いてるけど、コスト圧縮のための低規格新幹線って日本の整備新幹線そのものなんだが?

222: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 12:30:32.41 ID:qaYRyKuV
>>218
ミニ新幹線を輸出しよう

219: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 11:26:42.78 ID:xFO9ktav
日本のオーバースペックなんだよな。正確な時刻表なんて諸外国は求めてないんだよ

223: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 12:44:25.90 ID:eMA/FA3Y
ま、どうでもいいけど、まずは快適な旅ができるようにしてくれ。

224: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 13:06:08.58 ID:K6OBHQIg
中国へどうぞ

225: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 13:27:16.98 ID:qGoSxkrc

226: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 13:30:36.34 ID:TbRmcN5f
1ドル120円頃に新幹線を買ったインドは涙目だな
100円割ったら支払いショートするかも。

227: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 15:06:40.03 ID:Zyn/LkE1
>>226
普通ドル建契約じゃないの?

228: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 19:55:45.14 ID:6YOF46Vs
日本の得意は地下鉄だろ
道路の下でも街中でもスイスイだろう
長距離は中国にくれてやれ

229: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 19:57:54.75 ID:8xjhwwWs
今JR西が北京都でテストしてるATACS改良型が使えるかもしれんね(´・ω・`)

233: 名刺は切らしておりまして 2016/11/17(木) 09:00:18.29 ID:gWnvdQJQ
ネトウヨワラワラで草生える

235: 名刺は切らしておりまして 2016/11/17(木) 22:48:48.06 ID:NJqXQWhg
0系を再生産して安く売ればいい

236: 名刺は切らしておりまして 2016/11/17(木) 23:20:56.00 ID:Z+Alb5Rl
スペック落としたり低価格実現できるように努力するしかないな

238: 名刺は切らしておりまして 2016/11/19(土) 09:01:19.31 ID:PpMD8O0N
マレーシアが決める事

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